央行将发行50年期债券
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-04 19:31:59  楼主  关注此帖
央行将发行50年期债券
绿色债券。 年利息预估 3.05% 左右。。。
今天的6月期债券发在 2.87% 。 看看这新加坡利率曲线是那么平坦。
6月到50年只有不到20个基点利差。。。

50年期绿色债将会有 5千万留给散户投资者申购。 不知道怎么样的投资者会配置这个。 用孩子信托钱来买还是不错的?
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-05 11:25:49  2楼
我打算买两万,在精神层面上激励一下自己。一定要活到88把钱拿回来呀! 放两万,在精神层面对自己的投资远胜于数字呀。 又要保持身体健康,还要保持精神健康,不能得抑郁症,又不能糊涂,也不能自杀,越老越有奔头,特别是80岁以后得价值尤其大。 主要是只能用现金买, 时间又只有几天,我把我moomoo账号里的钱都转出来了,凑了2万,嘿嘿。
哈哈哈 受你启发
那我决定去买个freehold房子,就可以有动力长生不老了!

不过其实3%一年收个30+年本金就回来了。有点像全款买个还剩下50年的房子,租售比也就差不多3%。 房子到期了也没有本金可以拿回,虽然中间有拆迁可能。 但是这么一想3% , 50年的债券还是有市场的。

关键是避险。AAA 评级现金流有100%保障。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-05 12:36:28  3楼
AAA?还不如说$$$ 首先新加坡的评级绝无可能比美国高,我想原因够简单,S&P现在给美国的还是AA+ 咱都不用说这些信用评级机构怎么赚钱,给规模这么小的一个国家AAA,基本就是系统错乱,神志糊涂。 那我也可以开一个公司,注册资金$100,日常开销$1,完全没债务,你想想这该给啥评级? scale是评级第一大要素,简单说就是你得体量够大,减少不确定性。50年的债,谁敢保证50年后还用不用新币。 就算破产的斯里兰卡,它本币债现金流也有保障,学美国,印就好嘛。 越了解本地的银行系统,你就越明白政府怎么盘剥大众的财富,特别是中下层。 你要跟他们绑定,简单啊,等有危机的时候DBS狂跌(至少跌40%)后买入,50年时间段,妥妥赢这个国债。
股票收益率
和债券没啥好比的么。本来就是争对不同投资需求的。。。

至于评级自然有评级自己的各种数据条条框框。 你当然可以有自己的理解。 但是市场不是按照你的理解运作的。

所谓scale 那印尼,巴西都是更大的经济体。 但并不说明政府信用高。
通常说的国家评级确实是争对外币债务比较有参考价值。 但是本币债务也是会收到汇率关联的。 印钱还债是会出发评级降低的。

不过你这种忧国忧民的担心还是很多新加坡人共有的。 就是新加坡50年后还会在么? 当然这是另外一个讨论了。 同样你可以去问问为啥这么多外国人要在新加坡买房子呢? 都是傻子么? 万一有个闪失,比债券更不容易脱手。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-05 13:28:45  4楼
这里都是散户有啥特别投资需求,不就是赚钱,资本增值么? 这种50年的东西要么是关系户买捧个场,要么是那些跟指数的机构买。 scale当然不是唯一因素,这体量,给个A+,说得过去。 现有的评级制度本质是美元世界范围内的财务借贷友好度而已,你有多少能力还钱当然重要,但这个真不是最主要的。 你要是我哥们或者马仔,没钱换的我也能送。 我只想说,别迷信评级。 如果不是为了居住属性,有钱在这买房的外国人绝大多数不在乎在这损失一套房子的钱,你想想是不是? 再看看那些国家债务违约的,和美国关系能好?
原来和美国关系最不好的
是阿根廷。。。

认为债券不值得作为投资的一部分,当然是散户特普遍的看法。。。但并不表示买债券的散户都是傻子。 都不知道DBS掉了40%再买大概率比这个债券要回报高。 其实DBS即使今天直接买,也大概率会比年化3%回报高。

但是我们投资不是说所有钱都奔着回报最高的去的。也要看风险波动现金流需求不是?

绝大多数外国人不在乎损失一套房子,那可能是对的。 但是为啥不去你所谓的体量大的国家买呢?
为啥不买在印尼?巴西呢?人口也多,体量也大? 如果所谓风险评级最主要是看经济体体量的话。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-05 14:14:21  5楼
为啥总是选择性的看别人的东西?阿根廷跟美国关系差,偿债能力和友好度都有关,这是我说的。你就看到半句来杠?还要搞极端。 风险波动现金流考虑?行啊 我接下来持有现金等,哪天 DbS跌到位了再出手 , 风险波动现金流哪项差了?50年债,老实说波动起来可以吓死你,美国20年国债都可以跌20%,这50年债要开跌的话50%都算不上神话。还有,50年新币债我估计流动性很有限,现在还没经验,过6个月看看,要卖?打折3-5%我是猜的。我说买这个东西傻没道理,你说个好的道理不就让我闭嘴了? 最后一段我不知道你的观点想说什么,巴西我不知道,投资巴厘岛,越南房子那是一个疯狂,在哪买房子投资和国家信用评级没必然联系。北欧国家评级高,你去买房子投资?
还是算友好讨论的吧
学到你的观点了。

债券一直是保险公司,退休养老金的重头配置资产。对个人资产配置也有好处。好处之前别人也说了,我也提到了。你不觉得新加坡评级高风险低,那自然是觉得买新加坡债券都是傻子。

这里再提到一个好处。就是新币自带的抗通胀性。因为新币会在通胀期间对一篮子货币增值, 央行政策就是这样定义的。比如每年1%-2%。这种外汇上的增值也是新币资产受国外买家追捧的原因之一。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-05 16:21:02  6楼
该有多么想不开才会买50年的BOND, 上一个谈马戏的50年BOND已经跌了23% (more...)
大马戏的发行在
2.8% 2021年八月发的。现在交易在3.65% 也就是跌了85个基点。和市场里其他利率产品一样跌。
不过那时候拿100块钱去买个啥股票到现在跌到了80也是正常啊。

股票是资产,债券也是资产。 债券一般现金流都比较稳定,价值也相对股票稳定。

假如有1千万。 买个3% 的50年债券,每年30万现金流就有保障了。 要退休的人确实需要这样的现金流,外加可以留给子女。
相对于其他产生现金流的资产,比如投资房产,债券更稳定,流动性好,现金流稳定。

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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-05 18:39:32  7楼
打脸别这么快,刚才谁说债券别和股票比的?散户21年买个一年期的债券,不管利率涨跌,现在已经回本了。50年债券相当把利率变动放大几十倍杠杆。
国债
比股票稳健。这没有疑问吧? 债券可以用 持有到期作入财务报表。个人持有可以有足够现金流确定性。这些都是股票不具备的。

至于是不是买50年。自然有人有需求。保险也和退休金都需要长期国债。个人来说CPF 机制其实也是个长期国债。

至于新加坡是不是风险小评级高。自然也有人是这么认为的。

没啥打脸不打脸的。 买国债的好处有很多。没必要觉得是个不良资产一样躲着避着。
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作者:BlancNoir (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1805) 发表:2022-08-06 00:53:51  8楼
有人说你选择性失明,还真是的1到5年国债对散户是好东西,但五十年国债?反对党会不会上台,新币升值策略会不会变?海平面升高多少,东南亚政治风险等等,3%利息绝对不值。 债券流动性绝对是大问题,过一段时间要卖掉至少折扣5-10%.何况明显有升息的风险。如果明年再发五十年4%的国债,想哭都没人可怜。 CPF最多也就三十年,而且可以用来买房,你能把债券拿去买房吗?明显不是同一东西硬拿来拗,也是服了。 再别回我了,回就是你赢麻了。
我的目的从来
都是激起讨论。 特别是大家对债券的兴趣和批判。

不是来兜售债券的。债券卖得好不好和我没半点关系。

散户确实向来就缺乏债券配置,也很少考虑利率通胀 特别是长期利率通胀率问题。 超长期来看债券在过去几十年的收益也是非常可观的。

讨论没有输赢一说。学到更多观点就好。谢谢。
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