对保诚医疗险新定价方式的理解
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-22 23:12:20  楼主  关注此帖
对保诚医疗险新定价方式的理解
五月开始,保诚医疗保险部分保费(rider部分)采用新的定价方式,引来一些质疑,我的理解如下,同行请轻拍。不知道能否通过版主审查。

医药费和理赔(特别是私人医院)的逐年增加,导致医疗保险费也跟着涨价,其中不乏一些医疗资源浪费。保诚在行业内率先实行更公平的定价方式,意在鼓励和奖励更健康的生活方式。同时也尽量一直让每个人支付的起保费。

个人认为保险的意义在于,利用多数人的力量帮助小部分需要帮助的人。买医疗保险,最根本目的是为了健康,在需要治疗时可以负担的起,得到理赔,而不是得到为了更高额的理赔。

保诚安康奖励(Pruwell reward)共分为六个等级。每个人的保费都将从标准等级保费开始。若保单生效之际with no exclusions,就可以获得10%的标准等级保费优惠。以后保费等级将根据私人和公立医院的索赔经历,决定新的年度保费。

私人医院索赔:
$1000及以下 保费等级不变
$1000-5000 保费上调2个等级
$5000以上 保费上调4个等级
无索赔 保费下调1个等级
公立医院索赔:
任何索赔 保费下调1个等级
无索赔 保费下调1个等级

可以看出:公立医院的任何索赔都不会引起保费上涨,私人医院则跟索赔额有关。如果这个新的定价方式,能够减少部分医疗浪费,帮到真正需要的人,鼓励人们更加重视健康,维持保费支付力可持续,这个角度看,我会认为保诚是负责任和积极的保险公司。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-22 23:36:12  2楼
搞得和汽车保险似的汽车保险是车主过错才涨,生病这个很多时候不是个人能掌控的,这样还涨保费,似乎有点不妥。 买了私人医院医疗结果为了节省保费去公立医院看那不如直接买政府医院保险就好了
我觉得主要在传递一种理念
1个别私人医院在治疗前,会问:有没有保险,然后再提供相应的治疗。这样一定会有部分医疗资源的浪费。
2如果保到私人医院,没有索赔,保费也是会下调的。每个人每年都去私人医院住院的几率应该不高吧,但保费却一直涨价,这对大家也不公平吧
3如果这种方式能更合理的分配医疗资源,让人们更理性的按需选择医院,注重健康,我觉得总体上是有积极的意义的。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 08:45:18  3楼
目测撕逼大战一触即发 楼主小心啊
个人观点,欢迎不同意见
正好也让我全面的思考一下,谢谢各位的回复
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 08:59:39  4楼
搞得和汽车保险似的汽车保险是车主过错才涨,生病这个很多时候不是个人能掌控的,这样还涨保费,似乎有点不妥。 买了私人医院医疗结果为了节省保费去公立医院看那不如直接买政府医院保险就好了
即使每年都在私人医院理赔
所以有上调等级,但保费与理赔相比,杠杠率还是高的。如果没有理赔那年,等级即保费又会调下来了。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 13:40:23  5楼
想问一下existing的保诚住院险都是自动转成这个新的plan吗? 是的话真的要换一家了,私人医院住院超过5000是分分钟的事情,前段时间娃就发个烧住院没手术啥的都要3000+了。。。如果不介意住政府医院的话干脆买政府医院的保险不是更便宜。。。
prushield extra A premier
是的,除了一些正在接受long-term medical treatment或者接受medical treatment for a serious illness in the last 3 yrs, 其他现有prushield extra A premier客户,都会自动转入这个新的定价系统。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:01:00  6楼
这个上调或者下调一个等级具体说来保费是增加或者减少多少钱呢?
Pruwell reward
保诚安康奖励(Pruwell reward)共分为六个等级。

standard level
level 1(1.4*)
level 2(1.6*)
level 3(1.8*)
level 4(2*)
level 5(3*)

比如:for 21-30, standard level premium:$457,倍数是基于standard level来说的,level1 即是457*1.4=$639.8.


每个人的保费都将从标准等级保费开始。
An extra reward for stay healthy:拿到10%dicount的情况:
1 若保单生效之际with no exclusions,就可以获得10%的标准等级保费优惠。
比如:for21-30,after 10%discount, you only need to pay 457*0.9=$411.3

2 过去3年没有claim, you save 10% on your standard level premium. 因为新机制刚施行,会看过去三年的理赔经历,如果没有理赔,就是有10%discount.

3 going forward, if you are at the standard level premium, 应该看过去一年的理赔记录,如果没有理赔,就会拿到10% discount based on standard level premium.
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:05:11  7楼
已换去AIA本来买了个保诚的ILP就很不爽了,现在住院险都这样,醉了
每个公司都有ILP
产品特点都大同小异
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:13:14  8楼
想问一下existing的保诚住院险都是自动转成这个新的plan吗? 是的话真的要换一家了,私人医院住院超过5000是分分钟的事情,前段时间娃就发个烧住院没手术啥的都要3000+了。。。如果不介意住政府医院的话干脆买政府医院的保险不是更便宜。。。
prushield extra A premier
如果想换计划,需要搞清楚是否有之前的理赔会造成pre-exsiting condition,这样在新的计划里就会被exclued。
在保诚,如果过去一年没有理赔,会拿到10%discount based on standard premium.根据现有数据,82%的保诚现有客户都可以拿到这个pruwell reward。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:14:45  9楼
premium for each level
pls refer 14楼,谢谢回复。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:27:36  10楼
搞得和汽车保险似的汽车保险是车主过错才涨,生病这个很多时候不是个人能掌控的,这样还涨保费,似乎有点不妥。 买了私人医院医疗结果为了节省保费去公立医院看那不如直接买政府医院保险就好了
medical inflation especially private healthcare
根据数据:
1 平均私人医院medical inflation rate (2012-2014):18%-health insurance task force
2 私人医院理赔近三年每年增长27%-prudential internal claims experience
3 每个病人的账单:私人医院是政府医院的2-3倍-health insurance task force

为此,保险只能被迫提高保费。
1 过去5年,5家保险公司医疗保费都在涨价;
2 2016年,3家保险公司医疗保费在涨价。
即使这样,保险公司还是追不上medical inflation.
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:44:56  11楼
请问年轻人的rider保费是400+ 如果索赔超过10000的账单是否就会增加到level5?那保费会变成400*3=1200/年,是这样算吗? 就算将来没有索赔,也不能马上回到400,level是随时间下调的吧。
谢谢,能有机会跟保险前辈讨论:)
如果这个年轻人之前在standard level, 私人医院理赔$10,000,就会上调4个等级,去到level4(2*),所以下一年的保费就变为400*2=800.
如果下一年没有claim,会回到level3,保费变为400*1.8=720.接着是level2,1.6*400=640.接着是level1,560,所以在没有私人医院claim的情况下,4年后保费回来到400.第五年可以拿到10%discount,360.

如果下一年有claim,低于1000,会保持在这个等级;超过1000,会去到最高级,400*3=1200。这个1200是顶限,不会再有增加的可能了,要么降,要么不变。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:48:31  12楼
level上调的上限是5(3*),下调有没有下限呢?如果保费是400,过去一年没私人医院索赔,下一年的保费:400*0.9 = 360 第二年也没有私人医院索赔,下一年的保费:360*0.9 = 324 第三年也没有私人医院索赔,下一年的保费:324*0.9 = 292 第四年也没有私人医院索赔,下一年的保费:292*0.9 = 263 第五年也没有私人医院索赔,下一年的保费:263*0.9 = 237 第六年也没有私人医院索赔,下一年的保费:237*0.9 = 213 ..... ..... ..... 以次类推吗?
10% discount only based on standard premium
比如年轻人保费是400,过去一年没有claim,就会拿到pruwell reward, 400*90%=360
第二年还是没有claim,还是可以拿到10%discount based on standard premium level, 400*90%=360
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 14:58:12  13楼
保险公司有提高保险费用的权利,但是大家也有选择其他保险公司的权利嗯,不知道该不该庆幸 2年前就不再投保诚
完全同意你的说法
每个人都有选择的权利,特别是自掏腰包,更要擦脸眼睛。
保诚作为业内第一个吃螃蟹的人,决策时一定会想到短期内,会有一些客户接受不了而转去别家,但从长远来看,如果能在一定程度上控制理赔规模,让常理赔的人多付一点成本,让健康的人拿到一点奖励(10%discount),让大家的保费涨的不那么快,应该也是好事吧。
毕竟拿到理赔的,还是享受到了杠杆,比如理赔10000,保费是800,杠杆大概是15倍,比如理赔5000,保费是640,杠杆大概是8倍,理赔越多,相对来说还是拿到了更高的杠杆。
对于大多数人来说,理赔不见得是一直发生,那么我们拿到10%的奖励。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 15:03:40  14楼
只有10%,也就是最低也只是从400降低到360,便宜了40块钱
每年节省40块
保费是一直在交的,长期来看也是个不小的数目吧,比起没有折扣。
当然我觉得这个新的定价方式的主要目的除了reward for stay healthy,更主要的还是为了控制医疗成本,按需理赔和选择医疗资源,让大家的保费支付可持续吧。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 15:11:26  15楼
你如果仔细比较下保诚和其他公司的ILP保诚的更贵,保额更低一些 对我来说最主要是agent不给力
agent如果给力
如果你认为ILP的回报或者保额不够理想,首先有可能是你没有选到适合的产品,比如有的产品侧重回报率,有的产品侧重保障。
即使是保诚的每款产品都有侧重点,不同公司的产品比较起来,更是要看是不是同类型产品,有些不具有可比性。而且agent是不负责产品研发的,这个工作是由精算师来做。
所以你对产品特性不满意,跟agent的是不是给力无关。
但是否能选到真正适合于你的产品,跟agent是直接相关的,这个需要你跟经纪全面讨论,真正了解了产品,才决定是否购买。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 15:35:22  16楼
我想问问你一个正常人,投保了保诚,然后生病等原因去私人医院,报销了5000+ 当他考虑到他接下来几年天价般的保费,你觉得他继续投保保诚的可能性有多大?
a fairer approach
如果claim5000,会去到level2,如果standard level是400, level2=400*1.6=640,杠杆大概8倍,所以跟理赔额相比,这个保费还谈不上天价,即使贵了点,还是投保划算。另外,以后保费还很可能慢慢降回来。
按照目前的涨价趋势,也许不久的将来,我们每个人的保费都将是640,因为过去5年,各大保险公司的保费都一直在涨。
保诚希望通过这种相对公平的方式,多理赔的(私人医院)暂时多交些,让行业standard premium价格涨的慢些,而不是仅仅等待,直到有一天每个人都必须去交640。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 15:45:44  17楼
也就是说会换取别家的是那些本来就身体健康不会胡乱claim的高质量客户,留下来的是claim多得……甭管初衷如何这个新条例是达不到减少成本的目的的……
我不是决策人
但我相信他们在决策时,不仅仅是看的成本收益。
其实这个做法是很冒险的,因为多了一份不确定性,人都喜欢确定的东西 所以难免会失去一些客户。
长期来看,价格一直这么涨下去,大家都去私人医院,最大限度的理赔,这个成本谁来负,是我们每个投保人。
如果能做点什么,让大家在做选择时,多一份考虑,去私人医院需要相对多承担一部分保费,那么也许能让这个市场更有效,更合理的利用医疗资源吧。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 16:17:28  18楼
得个手足口,或者摔断了腿,依你的意思是换了别家保险公司就不能保这些类了?不对吧?
existing conditions
Existing Conditons 未必会导致 exclusion 或者加保费或者拒保。
保险公司的核保部门,主要是担心那些长期的、严重的、复发可能性高的状况。对于新的住院保险来说,可能会给出相应的Exclusion.
你提到的这两种情况,应该都不会被列入exclusion。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 16:30:29  19楼
既然如此那在没有claim的情况下下Prudential的保费比别家低么?低多少?
报价
我不会单纯的比较保费,因为即使是住院保险,各公司产品的特性也会有不同,定价不同也是based on产品的特性以及服务。
对于保诚的报价,如果需要我可以报给你,同时也会让您知道一些增值的点,比如会有pre and post hospitalization coverage等。另外有的是保政府医院,有的是私人医院,自负额多少,价格都不同。
目前,大家质疑最多的是preshield extra A Premier的新的定价方式,这个是仅对于保到私人医院的rider那部分来说的,对保诚其他住院保险,或者即使是prushield A Premier但是没有买rider,这个方法就都不适用。
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作者:Wan321 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:101) 发表:2017-05-23 16:36:31  20楼
杠杆算错了吧保费升上去了又不是马上降下来的,而且没claim之前的保费也没算进去,按你给的例子算,如果claim了5000,当年保费400,之后两年各交1.6倍和1.4倍,总共就是三年交了1600,杠杆只有3倍多一点而已。
杠杆比
医疗保险是term insurance,交了就是交了,没有cashvalue, 相对于whole life这种有cash value的plan来说,前者保费低,保障高,杠杆高。
所以计算医疗保险的杠杆,我认为应该按年算,不能累积。
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