[挖个坑]----从概率角度谈谈为什么不要作涡轮
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作者:花豹 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2163) 发表:2008-11-05 23:26:12  楼主  关注此帖
[挖个坑]----从概率角度谈谈为什么不要作涡轮

豹某通过深入研究, 发现涡轮发行商所谓的对冲, 双赢都是鬼话, 实际上涡轮是一种赌博, 而不是一种投资.

早就想对这个话题发表点看法了, 无奈事情太忙, 作实业很辛苦, 一直找不到工夫, 本人打字速度也赶不上思维.

先挖个坑, 回复超过 20 个, 豹某就准备拨出时间坐下来, 详细阐述一下.
投资的秘诀么, 就是让时间成为你的盟友, 只有真正有价值的东西才会随时间一块成长. 欢迎光临我的个人博客, 共同探讨投资之道. http://leopardsg.wordpress.com/
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作者:注意熊出没! (等级:2 - 初出茅庐,发帖:320) 发表:2008-11-05 23:33:03  2楼
沙发
期待豹哥大作
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作者:wsj (等级:2 - 初出茅庐,发帖:58) 发表:2008-11-05 23:33:35  3楼
回复1,有请豹兄上台演讲
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作者:香陵居士 (等级:16 - 好恐怖呀,发帖:22662) 发表:2008-11-06 00:37:47  4楼
同顶,期待豹兄大作。
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作者:dtp (等级:2 - 初出茅庐,发帖:219) 发表:2008-11-06 01:16:08  5楼
期待中。。。
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作者:redemption (等级:2 - 初出茅庐,发帖:257) 发表:2008-11-06 04:02:27  6楼
我上过当
理论上call和put会随母股同步波动,其中会用个复杂的公式引进时间价值,影响它的波动。
但实际上,涡轮常常不同步,有时候母股明明涨一大截,涡轮几乎不动。或者滞后几十分钟。
而且在股市大跌的时候,常常会发现没有交易了,买卖盘都撤了。赤果果的抢钱。
那种半分钱的涡轮不能碰,那是不保证提供买卖盘的。
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作者:delay (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1074) 发表:2008-11-06 08:25:57  7楼
愿闻其详。。。
洗耳恭听
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作者: (等级:2 - 初出茅庐,发帖:395) 发表:2008-11-06 08:26:53  8楼
warrant 最多几个月,投资不合适, 要短炒,最好intraday.
MM 会hedge, 但是不一定每个order都hedge. stocks 容易hedge, 买卖母股就行,但是他们愿不愿意跟着你的order走就是另一回事。

MM 给价钱也不仅仅基于母股的价格用公式算出而已,Market depth 对他们的quotation 也有影响。即使市场真得跑了你打电话问他们为什么不给flip price, 他们会说volatility changed,, 死活不给你你也没有办法。如果你在capiland 的母股上的ask price stack 300 lots,, 即使母股price 没有flip, warrant price 也会动的。。 当然千万别这么干,,万一被人一下子吃了就不好了。。。

index warrant 能受到的人为操控比stock warrant小一些, 多数时间只要找交易量最大的那个指数warrant 交易就行。HSI warrant MBL 得最流行。。 STI 的 都不怎么样, 除了STI BNP 跟的是simsci futures,, 其他的STI warrant 都跟的是cash index.. 注意自己交易的underlying 别跟错了就行

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作者:yutou (等级:2 - 初出茅庐,发帖:175) 发表:2008-11-06 09:07:27  9楼
warrant 最多几个月,投资不合适, 要短炒,最好intraday.MM 会hedge, 但是不一定每个order都hedge. stocks 容易hedge, 买卖母股就行,但是他们愿不愿意跟着你的order走就是另一回事。 MM 给价钱也不仅仅基于母股的价格用公式算出而已,Market depth 对他们的quotation 也有影响。即使市场真得跑了你打电话问他们为什么不给flip price, 他们会说volatility changed,, 死活不给你你也没有办法。如果你在capiland 的母股上的ask price stack 300 lots,, 即使母股price 没有flip, warrant price 也会动的。。 当然千万别这么干,,万一被人一下子吃了就不好了。。。 index warrant 能受到的人为操控比stock warrant小一些, 多数时间只要找交易量最大的那个指数warrant 交易就行。HSI warrant MBL 得最流行。。 STI 的 都不怎么样, 除了STI BNP 跟的是simsci futures,, 其他的STI warrant 都跟的是cash index.. 注意自己交易的underlying 别跟错了就行
MM太黑了
有时候完全就是黑箱操作,想调大和调小volatility都是看他们会不会亏钱,甚至一天之内都可以给出不同的volatility。不过你要是做对方向了还是能赚的,绝对高风险,初学者不宜,不能只损者不宜。
花豹提出的滚动操作法不是很提倡,除非你有很大的资本很过硬的心理素质,否则很容易爆仓,死的很惨
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作者:jingy (等级:2 - 初出茅庐,发帖:611) 发表:2008-11-06 09:14:27  10楼
涡轮就是赌博,HSI的涡轮还可以玩玩,不是本地MM可以操控的
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作者:wsj (等级:2 - 初出茅庐,发帖:58) 发表:2008-11-06 09:25:38  11楼
谈谈我的体会
现在的市况和1月至3月的情况有些相似,熊的仅供暂时告一段落,牛牛开始有组织的反击.大盘上下起伏快,小散在中间动作慢点被mm两面抽,动作快点两面抽mm. 帖上一张1月到3月的四只恒生warrant的价格走势,中间我添加了一根下滑平均线绿线,意思是说,即使大盘不动,call put的时间价值都沿这条线衰减. 对于这样的震荡市,大家需要考虑的就是千万不能追高,快进快出,进出点位可以根据随便拉一对call 和put,确认一下现在的自己要买的是否在相对低(高)位,另外,如果自己一贪心,多拿了几天,错过了一波没来得及出,于是只能等下波高位出货,但是不太可能再等得到同样的价位了.除非大盘变盘.

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作者:datoucai (等级:2 - 初出茅庐,发帖:4) 发表:2008-11-06 09:35:56  12楼
欢迎豹兄上台演讲!
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作者:tangba (等级:3 - 略知一二,发帖:1252) 发表:2008-11-06 09:50:33  13楼
support. I think warrant only can serve hedge purpose
otherwise, where those hedge fund big profit comes.
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作者:yuyun (等级:2 - 初出茅庐,发帖:125) 发表:2008-11-06 12:19:10  14楼
期待中.......
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作者:牛魔王 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:5225) 发表:2008-11-06 12:21:49  15楼
我上过当理论上call和put会随母股同步波动,其中会用个复杂的公式引进时间价值,影响它的波动。 但实际上,涡轮常常不同步,有时候母股明明涨一大截,涡轮几乎不动。或者滞后几十分钟。 而且在股市大跌的时候,常常会发现没有交易了,买卖盘都撤了。赤果果的抢钱。 那种半分钱的涡轮不能碰,那是不保证提供买卖盘的。
吾觉得涡轮的操作要在突破位进行,是个非常有用的工具。
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作者:wsj (等级:2 - 初出茅庐,发帖:58) 发表:2008-11-06 16:33:35  16楼
warrant 最多几个月,投资不合适, 要短炒,最好intraday.MM 会hedge, 但是不一定每个order都hedge. stocks 容易hedge, 买卖母股就行,但是他们愿不愿意跟着你的order走就是另一回事。 MM 给价钱也不仅仅基于母股的价格用公式算出而已,Market depth 对他们的quotation 也有影响。即使市场真得跑了你打电话问他们为什么不给flip price, 他们会说volatility changed,, 死活不给你你也没有办法。如果你在capiland 的母股上的ask price stack 300 lots,, 即使母股price 没有flip, warrant price 也会动的。。 当然千万别这么干,,万一被人一下子吃了就不好了。。。 index warrant 能受到的人为操控比stock warrant小一些, 多数时间只要找交易量最大的那个指数warrant 交易就行。HSI warrant MBL 得最流行。。 STI 的 都不怎么样, 除了STI BNP 跟的是simsci futures,, 其他的STI warrant 都跟的是cash index.. 注意自己交易的underlying 别跟错了就行
hsi index也好不到哪里去
昨天收盘前进的mbl put,今天大盘跌7%,才涨15%,就连MBL也越来越抠门了
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作者:ffb (等级:2 - 初出茅庐,发帖:173) 发表:2008-11-06 16:48:11  17楼
我试做衍生产品的,所以我是支持衍生产品的
等豹兄发话后,看看能不能找点相反的观点。
论坛需要不同意见才热闹。:-)
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作者:watercooler (等级:14 - 天人和一,发帖:12846) 发表:2008-11-06 16:54:25  18楼
偶记得您老人家很久以前就说不过不能做涡轮。
但是偶当时看不懂。。。估计现在还是看不懂。。。哈哈。。。
听话就是了。
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作者: (等级:2 - 初出茅庐,发帖:395) 发表:2008-11-06 17:00:29  19楼
hsi index也好不到哪里去昨天收盘前进的mbl put,今天大盘跌7%,才涨15%,就连MBL也越来越抠门了
hehe ... the one you play also cheated me today.
I long it at the opening,, HSI drop around 150 points in the first 5 min, but the stupid put warrant also shift down 2 bids... by right it should shift up 3 bids.... ai,,,,,
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作者:wsj (等级:2 - 初出茅庐,发帖:58) 发表:2008-11-06 17:54:46  20楼
hehe ... the one you play also cheated me today.I long it at the opening,, HSI drop around 150 points in the first 5 min, but the stupid put warrant also shift down 2 bids... by right it should shift up 3 bids.... ai,,,,,
看看sg.warrants.com里的股价,所有的put现在都有将近10%的溢价.
所以每天怎么定价,就看发行商他们自己玩了.
尾盘sti拉那么高,估计今晚美国要拉高了,看来明天我就要被squeeze了.

算了,好歹load不多

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