要是对两种棋的背景和理论有些了解,
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 16:16:20  楼主  关注此帖
东西象棋,同枰对决   有一位新加坡工程师 Leong Kit Meng(我猜他姓梁),突发奇想,要让西洋棋和象棋在同一个棋盘上,依照各自的行棋规则,一较高下。他设计了一个重叠式棋盘,并把他的构思发表于 shadowedrealm.com(关于中古史的网站)的论坛上。   我的德国笔友葛瑞聂博士(Dr Réne Gralla),一位热爱象棋的记者,对此极感兴趣,特地在电子游戏网SpielXpress.com 发表了他对梁君的专访;还自己制作了一副别开生面的 立体“东西对决棋”(见右图)。他建议新加坡率先尝试举办这另类棋的比赛。 我们知道,西洋棋也好,象棋也好,开始的局面可说完全对等的,“东西对决棋”就截然不同了,那是否某一方“先天”占了便宜呢?西洋棋的16个子可以全盘走动,又有一枚威力超强的‘后’,老兵还能升格;而象棋的将(帅)、士、象(相),行动均约束在固定的范围,感觉上这对后者很不利。有趣的是,这种棋必须‘西方’先行,如果‘东方’先出手,第一步来个士角炮或过宫炮,洋皇帝就立即被将死了。所以,除非我们能证明这种博弈形式对某一方绝对有利,也不能排除其可行性与娱乐性。   我向新加坡西洋棋协会(SCF)打听过,他们并不认识梁君。在此,我借用论坛版位把他的‘发明’介绍给各位棋友,希 (more...)
要是对两种棋的背景和理论有些了解,
应该可以得出一些结论。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 16:17:40  2楼
要是对两种棋的背景和理论有些了解,应该可以得出一些结论。
红方第一步有什么好的走法?
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 16:24:42  3楼
有Queen这朵奇葩在,中国象棋怎么是国际象棋的对手
不用怕,西洋棋有Queen, 中国象棋也有自己的王牌。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 17:20:53  4楼
Seems weird...What about the rules? Stalemate rules apply? Can the kings face each other without any barrier between them?
i assume should be you come my territories, you follow my rules.
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 18:21:25  5楼
Seems weird...What about the rules? Stalemate rules apply? Can the kings face each other without any barrier between them?
Another wierd thing is western king can become an attacking piece in enemy
territories.
Eastern king is not so much an aggressor, staying just in own tent/palace.
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 19:47:29  6楼
i assume should be you come my territories, you follow my rules.
又好像有korean chess成分,将士可以斜横走
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-22 21:44:26  7楼 评分:
东西象棋,同枰对决   有一位新加坡工程师 Leong Kit Meng(我猜他姓梁),突发奇想,要让西洋棋和象棋在同一个棋盘上,依照各自的行棋规则,一较高下。他设计了一个重叠式棋盘,并把他的构思发表于 shadowedrealm.com(关于中古史的网站)的论坛上。   我的德国笔友葛瑞聂博士(Dr Réne Gralla),一位热爱象棋的记者,对此极感兴趣,特地在电子游戏网SpielXpress.com 发表了他对梁君的专访;还自己制作了一副别开生面的 立体“东西对决棋”(见右图)。他建议新加坡率先尝试举办这另类棋的比赛。 我们知道,西洋棋也好,象棋也好,开始的局面可说完全对等的,“东西对决棋”就截然不同了,那是否某一方“先天”占了便宜呢?西洋棋的16个子可以全盘走动,又有一枚威力超强的‘后’,老兵还能升格;而象棋的将(帅)、士、象(相),行动均约束在固定的范围,感觉上这对后者很不利。有趣的是,这种棋必须‘西方’先行,如果‘东方’先出手,第一步来个士角炮或过宫炮,洋皇帝就立即被将死了。所以,除非我们能证明这种博弈形式对某一方绝对有利,也不能排除其可行性与娱乐性。   我向新加坡西洋棋协会(SCF)打听过,他们并不认识梁君。在此,我借用论坛版位把他的‘发明’介绍给各位棋友,希 (more...)
小总结
下午,大概看了棋图,初步有了些分析与ideas.

之后,菜总和几位资深高手从残局角度分析,得到了红单王已有大杀伤力的结论。

加上我之前分析到开局时红是3车(车车后)vs 2车(车车),几乎可以总结红方几乎必胜。

我认为要是能解决 3车(车车后)vs 2车(车车)的问题,变成2 vs 2,黑方又能快速运子,连车进攻,避免走到残局,是不是可以抗衡红方?同时,菜总也构思到巡河炮的好idea,来针对红开始时空间被阻塞的问题。

我分析与尝试了以下:

红方由于有空间的问题,在其castle 前,如能利用这个局限,将是好的开始。同时,红王一开始就有被杀的威胁,如果内融入对后的选择,会很理想。红方第一步只能走象后王的兵,其它步都会立刻被将死(除进马之外)。走象后前的兵主要是为王开路。走王前的兵主要是用马象拦住黑炮的叫将。

【case 1】王前兵
p4+1/2 炮8平6,再炮2平4,黑炮兑红后, 2车 vs 2车目的达到。

【case 2】后前兵
p5+1/2 炮2平4,有炮8平6的杀 黑炮兑红后, 2车 vs 2车目的达到。

【case 3】象前兵
p3+1/2 炮2平4,黑炮兑红后, 2车 vs 2车目的达到。

【case 4】进马局
Kn 2+3 炮8平6(先牵制) 再炮2平4,黑炮兑红后, 2车 vs 2车目的达到。
Same idea for 1st move Kn 7+6.

基本上,proof of concepts of ideas for 2车 vs 2车的目似乎可以达到。同时也总结红的布局的选择应该是有限的。接下来看谁有空就可以想出能跟进的ideas,看是否能在进入残局前给予红重击。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-23 03:32:07  8楼
东西象棋,同枰对决   有一位新加坡工程师 Leong Kit Meng(我猜他姓梁),突发奇想,要让西洋棋和象棋在同一个棋盘上,依照各自的行棋规则,一较高下。他设计了一个重叠式棋盘,并把他的构思发表于 shadowedrealm.com(关于中古史的网站)的论坛上。   我的德国笔友葛瑞聂博士(Dr Réne Gralla),一位热爱象棋的记者,对此极感兴趣,特地在电子游戏网SpielXpress.com 发表了他对梁君的专访;还自己制作了一副别开生面的 立体“东西对决棋”(见右图)。他建议新加坡率先尝试举办这另类棋的比赛。 我们知道,西洋棋也好,象棋也好,开始的局面可说完全对等的,“东西对决棋”就截然不同了,那是否某一方“先天”占了便宜呢?西洋棋的16个子可以全盘走动,又有一枚威力超强的‘后’,老兵还能升格;而象棋的将(帅)、士、象(相),行动均约束在固定的范围,感觉上这对后者很不利。有趣的是,这种棋必须‘西方’先行,如果‘东方’先出手,第一步来个士角炮或过宫炮,洋皇帝就立即被将死了。所以,除非我们能证明这种博弈形式对某一方绝对有利,也不能排除其可行性与娱乐性。   我向新加坡西洋棋协会(SCF)打听过,他们并不认识梁君。在此,我借用论坛版位把他的‘发明’介绍给各位棋友,希 (more...)
谢谢第五轮棋友的分享。
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作者:SG-Reporter (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1988) 发表:2013-03-23 03:36:56  9楼
谢谢第五轮棋友的分享。
另外,第五轮制作的棋图比原作者更容易看懂。谢谢努力。
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