请教各位一个research的基本问题
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作者:小猪123 (等级:5 - 略有小成,发帖:2400) 发表:2020-09-03 07:59:44  楼主  关注此帖评分:
请教各位一个research的基本问题
导师给了我一个T or F 的问题
when P is 0.001, meaning there is 1% probability that the null hypothesis is not being true.

我的理解
If P=0.01, so there is a 1% chance that the data groups have no difference while 99% of the chance that the groups have differences. So this is statistically significant as p is less than 0.05.

P value is the probability of getting the results if the null hypothesis is true. So we have a 1% of getting the result if the null hypothesis is true which is no difference.

所以我的答案是 false

然后prof说不对啊,这是基本问题咋答不上来呢。正确答案是true

我之后请教队友,队友跟我理解的还是一样。。
请教了工作友人医生们,还是跟我去理解的一样啊。
难道做了一堆trials发布过N篇papers的也理解错了这个P and Ho吗?

导师还没来得及回答我问题,已经email她。今天我不死心七早八早又找了一堆basic的书,almond ans walker 就说

“the smaller the p value the smaller the likelihood that the null hypothesis is true”...

这也是跟我理解的一样啊。

是在无解,请教各位大神来看看。
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该帖荣获当日十大第4,奖励楼主12分以及18华新币,时间:2020-09-03 22:00:01。
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作者:小猪123 (等级:5 - 略有小成,发帖:2400) 发表:2020-09-03 08:05:05  2楼
你导师说的p=0.001所以是0.1%的概率,你确定不是typo?
typo
p=0.01
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作者:小猪123 (等级:5 - 略有小成,发帖:2400) 发表:2020-09-03 09:15:12  3楼
哈哈哈 确实不对啊 这个是对p值最普遍的误解了The p value is the probability of a result at least as extreme as the sample result if the null hypothesis were true. So a p value of 0.01 means that if the null hypothesis were true, a sample result this extreme would occur only 1% of the time.
所以我的答案是对的是嘛
导师还没回复。头晕了
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作者:小猪123 (等级:5 - 略有小成,发帖:2400) 发表:2020-09-03 11:24:01  4楼
讨论所有问题钱要先明确定义。。。先搞清楚她说的P是不是你理解的P 说不定她是说另一个什么p value
还有其他的P?
就是那个P呀
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作者:小猪123 (等级:5 - 略有小成,发帖:2400) 发表:2020-09-03 18:12:07  5楼
你和你的导师都错的先来说导师,他错在这个statement的表述上。 他对p value的理解犯了大多数人都会犯的错误。 a P value is the probability of obtaining an effect at least as extreme as the one in your sample data, assuming the truth of the null hypothesis. 如果你不能obtain a more extreme value,你就不能推翻null hypothesis.而这个p value和how true the null hypothesis是没有关系的,它只是一个likelihood.不能等同为1.23%(假设p=0.0123)的几率null hypothesis is true. 再来谈一下你的回答, 首先你没有弄清楚是哪个p value, 0.01是实际算出来的p value,还是alpha?如果你给出的就是导师的问题的全部,那0.01就是alpha了。导师想要考你对alpha的理解,alpha is now 0.01=1%。而你以为0.01是实际p value 小于0.05,基于这个你说导师的错误的。所以你的回答导师自然说你是错的。另外你对p value的理解也和导师一样,犯了同样的错误。 最后说一下正确的表述: if p value is 0.01 (confidence level 99% or alpha=0.01), 0.01 is the smallest level of significance at which the null hypothesis would be rejected. 我们只会说没有足够的证据to reject null hypothesis or prove (more...)
这位兄台
可以rephrase一下你的正确描述吗?
不明白啊
泪奔。。
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作者:小猪123 (等级:5 - 略有小成,发帖:2400) 发表:2020-09-03 20:11:16  6楼
看lz不是stats出身啊。。。这句话是对的 P value is the probability of getting the results if the null hypothesis is true. p value怎么来的呢,是你先假设h0,然后你就可以有一个理论上的distribution,根据这个distribution,继续推导你的sample的p 但是你导师的问题里 null hypothesis是啥?有时候是=有时候是≥或者≤ 你导师的那个问题要结合你的statistics具体分析啊 你的回答一上来就是no difference,好像也不大对题
我当然不是啊
最多半路出家

我到现在还搞不明白为什么导师那个问题是对的

今天又问了几个医生

人家都觉得我导师那问题不对或者本身就有问题

现在的我更晕了

泪奔。。
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