科兴疫苗有严重问题 新加坡政府 官方回复 为啥sinovac不在政府的疫苗项目
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作者:天涯海角刚好 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:203) 发表:2021-06-20 07:42:18  41楼
爱国热情是真的666
其实大家主要是觉得打了科兴,回国没阻碍
考虑到美国法国等西方国家都不承认科兴疫苗,很可能中国会对等不承认辉瑞莫德纳疫苗。想回国肯定是科兴安全些。

当然如果用爱国这种高帽子来掩盖心里的小算盘,何乐而不为呢
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作者:Calicocat (等级:4 - 马马虎虎,发帖:4233) 发表:2021-06-20 08:01:12  42楼
其实大家主要是觉得打了科兴,回国没阻碍考虑到美国法国等西方国家都不承认科兴疫苗,很可能中国会对等不承认辉瑞莫德纳疫苗。想回国肯定是科兴安全些。 当然如果用爱国这种高帽子来掩盖心里的小算盘,何乐而不为呢
我认识的都是怕其他几款的副作用
另外还有些犹豫打不打疫苗的,是怕ADE。

可能我的圈子太窄了
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作者:小菩提 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:752) 发表:2021-06-20 11:31:53  43楼
我认识的都是怕其他几款的副作用另外还有些犹豫打不打疫苗的,是怕ADE。 可能我的圈子太窄了
和你分享一个好消息~
最新发表在cell的paper表明新冠病毒的抗体不会产生ADE效应哦,所以可以放心打疫苗了!

论文信息在此:
In vitro and in vivo functions of SARS-CoV-2 infection-enhancing and neutralizing
antibodies
https://doi.org/10.1016/j.cell.2021.06.021
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作者:花无缺与小鱼儿 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:389) 发表:2021-06-20 07:51:58  44楼
不过中国也有需要改进的地方
我觉得中国政府应该持科学的态度,花更多精力在数据数据的公布和解释上。虽然国内抗疫很成功,但是宣传,尤其是国外的宣传和认可是很有限的。因为哪怕很多在国外的中国人,都对中国疫苗持怀疑态度。

尽管现在在很多发展中国家,中国疫苗得到很大规模的使用,但这不足以影响人们对中国的印象。如果能在香港,新加坡等得到更大认可,我觉得这才是一个突破。

我觉得安全性是传统疫苗的好处。个人理解,触发体内抵抗因子越强的疫苗,保护力就越大。这就是为什么mRNA的保护力可能更强,但产生的不良反应也越大。很多人打完疫苗就死去的例子,都没有被当局认定为是疫苗的作用,可能更多的出于当前的抗疫需要。当局不可能为了一粒老鼠屎毁掉一锅粥。但你也许也看到最近一则新闻,意大利一名18岁女子打完阿斯利康得血栓死去,立马有官员提议必须禁止打阿斯利康疫苗,这才是对生命最高的尊重,但很多国家现在不可能这样做,那是需要极大的经济代价的。

传统疫苗相对温和,没必要因为它是中国的主打产品就否认它。中国科学家的态度和标准,是值得世界刮目相看的。如果新加坡开发了传统疫苗,我也会尝试的。
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作者:天涯海角刚好 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:203) 发表:2021-06-20 07:59:58  45楼
不过中国也有需要改进的地方我觉得中国政府应该持科学的态度,花更多精力在数据数据的公布和解释上。虽然国内抗疫很成功,但是宣传,尤其是国外的宣传和认可是很有限的。因为哪怕很多在国外的中国人,都对中国疫苗持怀疑态度。 尽管现在在很多发展中国家,中国疫苗得到很大规模的使用,但这不足以影响人们对中国的印象。如果能在香港,新加坡等得到更大认可,我觉得这才是一个突破。 我觉得安全性是传统疫苗的好处。个人理解,触发体内抵抗因子越强的疫苗,保护力就越大。这就是为什么mRNA的保护力可能更强,但产生的不良反应也越大。很多人打完疫苗就死去的例子,都没有被当局认定为是疫苗的作用,可能更多的出于当前的抗疫需要。当局不可能为了一粒老鼠屎毁掉一锅粥。但你也许也看到最近一则新闻,意大利一名18岁女子打完阿斯利康得血栓死去,立马有官员提议必须禁止打阿斯利康疫苗,这才是对生命最高的尊重,但很多国家现在不可能这样做,那是需要极大的经济代价的。 传统疫苗相对温和,没必要因为它是中国的主打产品就否认它。中国科学家的态度和标准,是值得世界刮目相看的。如果新加坡开发了传统疫苗,我也会尝试的。
你说得对
阿斯利康可能引发血栓,新加坡政府并没有因为它是英国的就盲目引进,这就是科学的态度,超越了政治。英国人似乎也没有对这个前殖民地施加政治压力。
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作者:andy99 (等级:3 - 略知一二,发帖:6119) 发表:2021-06-20 08:07:11  46楼
不过中国也有需要改进的地方我觉得中国政府应该持科学的态度,花更多精力在数据数据的公布和解释上。虽然国内抗疫很成功,但是宣传,尤其是国外的宣传和认可是很有限的。因为哪怕很多在国外的中国人,都对中国疫苗持怀疑态度。 尽管现在在很多发展中国家,中国疫苗得到很大规模的使用,但这不足以影响人们对中国的印象。如果能在香港,新加坡等得到更大认可,我觉得这才是一个突破。 我觉得安全性是传统疫苗的好处。个人理解,触发体内抵抗因子越强的疫苗,保护力就越大。这就是为什么mRNA的保护力可能更强,但产生的不良反应也越大。很多人打完疫苗就死去的例子,都没有被当局认定为是疫苗的作用,可能更多的出于当前的抗疫需要。当局不可能为了一粒老鼠屎毁掉一锅粥。但你也许也看到最近一则新闻,意大利一名18岁女子打完阿斯利康得血栓死去,立马有官员提议必须禁止打阿斯利康疫苗,这才是对生命最高的尊重,但很多国家现在不可能这样做,那是需要极大的经济代价的。 传统疫苗相对温和,没必要因为它是中国的主打产品就否认它。中国科学家的态度和标准,是值得世界刮目相看的。如果新加坡开发了传统疫苗,我也会尝试的。
你的几个回复完全赞成。
新加坡政府的考量,就那么回事了,无论亲美亲中还是亲新的,只要了解新加坡的,都会明白这不单单是表面看到的。
当然最后一句,新加坡开发疫苗?实体行业还是算了吧,新加坡能开发出疫苗,猴年马月估计也等不到啊。
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作者:lgland (等级:3 - 略知一二,发帖:2203) 发表:2021-06-20 08:07:37  47楼
要建疫苗厂了,
决不能自毁名声,
mRNA的保护率高这是疫苗本质决定的,靶向疫苗,可以精准提高抗体滴度,但是抓点少,面对变异一旦抓点无效,必须重新编辑。
对于dalta变异文献是降低6倍,但具体是多少百分比自己想象,新加坡的70%保护率是现在条件下的结果,因为保护率计算需要在充分暴露的条件下,充分暴露很重要,重要的事要说三遍,充分暴露,
正是由于各国的疫情的措施不同,造就了充分暴露条件不一致,所以科兴疫苗在各国保护率不一致但最差的也超过50%,
最关键的是灭活疫苗抓点多可以应对病毒变异,而且能够代谢排出。
最重要的疫苗是物理隔离的辅助,而不是相反,
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作者:lgland (等级:3 - 略知一二,发帖:2203) 发表:2021-06-20 08:16:45  48楼
要建疫苗厂了,决不能自毁名声, mRNA的保护率高这是疫苗本质决定的,靶向疫苗,可以精准提高抗体滴度,但是抓点少,面对变异一旦抓点无效,必须重新编辑。 对于dalta变异文献是降低6倍,但具体是多少百分比自己想象,新加坡的70%保护率是现在条件下的结果,因为保护率计算需要在充分暴露的条件下,充分暴露很重要,重要的事要说三遍,充分暴露, 正是由于各国的疫情的措施不同,造就了充分暴露条件不一致,所以科兴疫苗在各国保护率不一致但最差的也超过50%, 最关键的是灭活疫苗抓点多可以应对病毒变异,而且能够代谢排出。 最重要的疫苗是物理隔离的辅助,而不是相反,
政府的说法有意思,
开放科学为那些不能打辉瑞的特定人群打,
有意思,潜台词的安全程度不言而喻,
对于孕妇打疫苗的建议有点草率,
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作者:国王大道 (等级:3 - 略知一二,发帖:1492) 发表:2021-06-20 09:04:02  49楼
要建疫苗厂了,决不能自毁名声, mRNA的保护率高这是疫苗本质决定的,靶向疫苗,可以精准提高抗体滴度,但是抓点少,面对变异一旦抓点无效,必须重新编辑。 对于dalta变异文献是降低6倍,但具体是多少百分比自己想象,新加坡的70%保护率是现在条件下的结果,因为保护率计算需要在充分暴露的条件下,充分暴露很重要,重要的事要说三遍,充分暴露, 正是由于各国的疫情的措施不同,造就了充分暴露条件不一致,所以科兴疫苗在各国保护率不一致但最差的也超过50%, 最关键的是灭活疫苗抓点多可以应对病毒变异,而且能够代谢排出。 最重要的疫苗是物理隔离的辅助,而不是相反,
哥们儿
您真有毅力和这帮垃圾斗嘴
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2021-06-20 12:04:11  50楼
哥们儿您真有毅力和这帮垃圾斗嘴
慢慢我也看明白了
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作者:Calicocat (等级:4 - 马马虎虎,发帖:4233) 发表:2021-06-20 12:31:11  51楼
哥们儿您真有毅力和这帮垃圾斗嘴
哈哈,我刚也想说这句话
Covid19早从理科考卷变文科考卷,现在大概是艺术特招了。
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作者:Seabass (等级:2 - 初出茅庐,发帖:958) 发表:2021-06-20 08:27:39  52楼
平时关注一些媒体,时间久了就能知道他们的言论倾向
yahoo Singapore我关注很久了,可以说比新加坡本地媒体反H得多,所以他们搞出这种标题,毫不意外。
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作者:Seabass (等级:2 - 初出茅庐,发帖:958) 发表:2021-06-20 08:32:02  53楼
想起前几天论坛有人提的。牺牲一人救百人的问题
作为要考虑,经济,政治的zf,就是要考虑百人,万人,百万人

作为个体,都不想成为一个人,哪怕是任何潜在机会成为那一个人。

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作者:cici0626 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:67) 发表:2021-06-20 09:51:07  54楼
爱国应该
打长生生物的疫苗,喝三鹿奶粉
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作者:lioncity_sg (等级:3 - 略知一二,发帖:5708) 发表:2021-06-20 10:13:06  55楼
mRNA疫苗最可怕就是会改变本体,我打完一针感觉
变穷了。

怎么解这个?
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作者:IC帝 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:77) 发表:2021-06-20 10:20:12  56楼
科兴peer reviewed phase 3 data在哪
不谈政治 只谈科学

科兴只发了phase1,2的paper:https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30843-4/fulltext
"No Phase 3 study data on the vaccine has yet been published in peer-reviewed journals."
为啥拖了这么久发不出phase 3的paper

国药:"The WHO’s approval of Sinopharm before the publication of peer-reviewed data reflected a measure of desperation "

辉瑞paper:https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577
莫德纳paper: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2035389
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作者:lgland (等级:3 - 略知一二,发帖:2203) 发表:2021-06-20 10:32:03  57楼
科兴peer reviewed phase 3 data在哪不谈政治 只谈科学 科兴只发了phase1,2的paper:https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30843-4/fulltext "No Phase 3 study data on the vaccine has yet been published in peer-reviewed journals." 为啥拖了这么久发不出phase 3的paper 国药:"The WHO’s approval of Sinopharm before the publication of peer-reviewed data reflected a measure of desperation " 辉瑞paper:https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577 莫德纳paper: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2035389
我也感到奇怪,
但是看到一些国家和组织发的有关科兴的文章,
感觉是知识产权,数据共享问题,加上各国制定的三期标准不一,一个统一标准的三期报告很难,
但世卫批准的依据是什么?
没有三期数据世卫也敢批准
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作者:Blzrd (等级:3 - 略知一二,发帖:5362) 发表:2021-06-20 10:49:53  58楼
我也感到奇怪,但是看到一些国家和组织发的有关科兴的文章, 感觉是知识产权,数据共享问题,加上各国制定的三期标准不一,一个统一标准的三期报告很难, 但世卫批准的依据是什么? 没有三期数据世卫也敢批准
坦白说,这事儿回到八九十年代上世纪,
科兴再厉害效果再好,WHO也不一定批或批这样快;天朝毕竟不是以前的天朝了!。。。。。
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作者:lgland (等级:3 - 略知一二,发帖:2203) 发表:2021-06-20 10:59:29  59楼
坦白说,这事儿回到八九十年代上世纪,科兴再厉害效果再好,WHO也不一定批或批这样快;天朝毕竟不是以前的天朝了!。。。。。
所以现在各索所需,
需要的专捡正面新闻,
反对着也光说负面报道,
但科兴的百分之五十几的保护率,基本上是负面影响下限,
就是说知道了最坏情况,比只知道最好情况,且不断爆下限,要好。
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作者:华新小号163 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:129) 发表:2021-06-20 11:27:27  60楼
科兴peer reviewed phase 3 data在哪不谈政治 只谈科学 科兴只发了phase1,2的paper:https://www.thelancet.com/article/S1473-3099(20)30843-4/fulltext "No Phase 3 study data on the vaccine has yet been published in peer-reviewed journals." 为啥拖了这么久发不出phase 3的paper 国药:"The WHO’s approval of Sinopharm before the publication of peer-reviewed data reflected a measure of desperation " 辉瑞paper:https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2034577 莫德纳paper: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa2035389
三期结果都公布了啊
科兴:
Efficacy and Safety of a COVID-19 Inactivated Vaccine in Healthcare Professionals in Brazil: The PROFISCOV Study
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3822780

国药(三期interim报告):
Effect of 2 Inactivated SARS-CoV-2 Vaccines on Symptomatic COVID-19 Infection in Adults A Randomized Clinical Trial
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2780562
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