新加坡建国50年,今年的物价是不是建国那年的32倍甚至更多?
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作者:BANK_ITER (等级:3 - 略知一二,发帖:521) 发表:2015-03-15 11:10:10  21楼
都扯到埃塞俄比亚啦?都在坡岛,用坡岛为例更有说服性。可没说什么数据是假的。你怎不知坡岛确实有不少人退休后可以维持中产生活标准的?你要是不能做到,那就重新计算开销,减少消费降低消费吧,中产也是有不同层次的。不然退休后的生活标准落差会让你纠结郁闷的,不过退休后你要是能用什么精神安慰法代替弥补物质生活标准的降低,那也蛮好的,可以分享一下。
你逻辑的荒谬,跟国家无关
把一样的问题套进今天任何一个国家,答案都是一样的
今天的中产30,40年后能否维持中产之水平,乃未发生未可证实的事件,以此来否定今日之状态,谬也
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作者:ffnffn (等级:4 - 马马虎虎,发帖:3687) 发表:2015-03-15 11:15:02  22楼
你逻辑的荒谬,跟国家无关把一样的问题套进今天任何一个国家,答案都是一样的 今天的中产30,40年后能否维持中产之水平,乃未发生未可证实的事件,以此来否定今日之状态,谬也
我妈还常说小时候青菜一分钱一斤呢,以楼主逻辑物价岂不是翻了200倍
那中国的中产就是伪命题。哦,对了,我们只讨论坡县,真是打脸。
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作者:x4 (等级:7 - 出类拔萃,发帖:7269) 发表:2015-03-15 11:15:48  23楼
我就善意提醒一下,不是来打脸的。百万富翁只有2%。不过这个不是重点。重点是这段时间在杂谈版最好不要乱闯,不然高频动荡移形换影之下被打了脸还不知是谁打的。
2%说的是净值不包括住宅呢
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作者:赶超美日 (等级:5 - 略有小成,发帖:2267) 发表:2015-03-15 11:18:11  24楼
哈哈谢谢啊,打的很轻很善意啦要么当时听说的就是每十个家庭? 算了还是要谢谢提醒 最近论坛好多咸吃萝卜淡操心的帖子是真的 到底是为了说明表达什么泥?一个两个还凑合,多了也频了 前一阵是晒收入,现在是忧国忧民,期待下一窝蜂的话题
在华新上就是轮着比个人财产,家庭财产,公司财产,国家财产
前面三个都可以凑热闹。在杂谈版比国家财产时就要小心啦。

数据在这里:http://www.straitstimes.com/news/business/economy/story/wealthy-ranks-swell-singapore-report-20140619
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12165) 发表:2015-03-15 11:21:02  25楼
singaporeans sick and elderly pack johor bahru nursing home.今天海峡时报home-singapore-story版,中产是夹心层,老了还要离开家乡,真让人心酸呀。年轻工作的时候要做好预算呀,不然晚景凄凉。top10%那些富翁土豪那不在本帖讨论范围,我说的是本地有不少中产可以在退休后维持生活水准不变的,这部分应该是退休前合理理财,要向这些前辈学习。
中产什么时候也不会是夹心层啦
政府管养最穷的还能养到中产那个标准?
年轻的中产放低心态,养老还是没问题的,同样标准可能达不到了
提前规划确实是必要的

不过一直不是很有概念,坡县的中产应该是个什么水准
是看消费还是看收入还是看结余
记得层主好像希望老了还一人一辆车吧?考虑到坡县这么小,coe只能越来越贵,这在我看是高产哈哈哈
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作者:小龙飘飘 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:905) 发表:2015-03-15 11:33:32  26楼
中产什么时候也不会是夹心层啦政府管养最穷的还能养到中产那个标准? 年轻的中产放低心态,养老还是没问题的,同样标准可能达不到了 提前规划确实是必要的 不过一直不是很有概念,坡县的中产应该是个什么水准 是看消费还是看收入还是看结余 记得层主好像希望老了还一人一辆车吧?考虑到坡县这么小,coe只能越来越贵,这在我看是高产哈哈哈
文章里夹心层定义是夹在低收入和富翁土豪之间的阶层,
貌似他们认为这是坡岛中产阶层,这样中产阶层就相当宽泛了。top30—50%的中产阶层确实可以通过合理理财维持退休后中产生活标准不下降。降低消费,降低消费呀。。。。。。
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作者:小龙飘飘 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:905) 发表:2015-03-15 11:36:19  27楼
你逻辑的荒谬,跟国家无关把一样的问题套进今天任何一个国家,答案都是一样的 今天的中产30,40年后能否维持中产之水平,乃未发生未可证实的事件,以此来否定今日之状态,谬也
所以可以参考坡岛过去30,40年的中产阶层呀,他们现在退休就在你我身边,可以考证
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作者:新股新人 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:525) 发表:2015-03-15 11:42:40  28楼
不是说新加坡十个人里就有一个百万富翁么这些人退休应该无忧吧 10%的比例 每个人再带上一个配偶,20%都无忧了 还有诸多不是百万富翁的精英人才 退休后过中产生活也毫无压力 不过不知道比例多大 每十个人一个百万富翁的也没有数据来源,考据党莫过来打脸,怕怕
话说百万富翁的消费不一定是那么“中产生活”
美国有一些书是写百万富翁如何生活的。
Stop Acting Rich: ...And Start Living Like A Real Millionaire
The Millionaire Next Door
新加坡的百万富翁的消费就要靠牛人们八卦了。

所以是净资产是“中产”, 还是中产的薪水,或是中产的消费,很有必要区分。在下看来,一般“个人奋斗者”三中选两个才能做到稳定可持续。

当然成为一名中产,还是像中产一样生活,的确是个人选择问题。从大众心理角度来讲,大多数人选择像中产一样生活(中产的消费),希望的是让别人看起来是中产就够了。
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作者:小龙飘飘 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:905) 发表:2015-03-15 11:45:30  29楼
我妈还常说小时候青菜一分钱一斤呢,以楼主逻辑物价岂不是翻了200倍那中国的中产就是伪命题。哦,对了,我们只讨论坡县,真是打脸。
你我身在坡县,为何不讨论坡县?就是身边的事,有什么需要逃避的?
互相学习而已,讲物价上涨,总要有个参考物吧,祖屋bto价格是政府掌控的,40年涨了16倍多,这你能否定吗?
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作者:小龙飘飘 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:905) 发表:2015-03-15 11:47:24  30楼
话说百万富翁的消费不一定是那么“中产生活”美国有一些书是写百万富翁如何生活的。 Stop Acting Rich: ...And Start Living Like A Real Millionaire The Millionaire Next Door 新加坡的百万富翁的消费就要靠牛人们八卦了。 所以是净资产是“中产”, 还是中产的薪水,或是中产的消费,很有必要区分。在下看来,一般“个人奋斗者”三中选两个才能做到稳定可持续。 当然成为一名中产,还是像中产一样生活,的确是个人选择问题。从大众心理角度来讲,大多数人选择像中产一样生活(中产的消费),希望的是让别人看起来是中产就够了。
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作者:ffnffn (等级:4 - 马马虎虎,发帖:3687) 发表:2015-03-15 11:57:09  31楼
你我身在坡县,为何不讨论坡县?就是身边的事,有什么需要逃避的?互相学习而已,讲物价上涨,总要有个参考物吧,祖屋bto价格是政府掌控的,40年涨了16倍多,这你能否定吗?
你学过compound rate么?
1.072^40=16,年均涨幅7.2问题很大么?中产有个0.5m投资,一年portfolio return妥妥的,真不用您担心
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作者:cuier (等级:5 - 略有小成,发帖:2003) 发表:2015-03-15 12:27:54  32楼
正值新加坡建国50年,求证坡岛是否每十年物价翻倍,计算养老开销。在此基础上,探讨退休后维持中产生活20年的可行性,以此倒推工作30,40年间的生活开销,是否需要降低现在的消费水准。
退休了开销会少很多啊
一位35岁的已婚人士,开销大头是养房养车养孩子,开销9000一个月算中产么?房2000,车2000,孩子2000, 其他2000,旅行1000.
退休后开销就是养车,其他和旅行了吧,那么只有一半多了吧。
至于财产,中产得有两套房吧。单单一套hdb, 应该不用2000的房贷吧。一套房租出去,一套自己住。假设房租上涨和物价上涨幅度一样,那么一套房的租金,基本够生活费用的6、70了吧。
在这样的想法下,我觉得大环境不变,退休生活应该过得去。
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作者:BANK_ITER (等级:3 - 略知一二,发帖:521) 发表:2015-03-16 03:44:42  33楼
所以可以参考坡岛过去30,40年的中产阶层呀,他们现在退休就在你我身边,可以考证
相信你自己没有意识到自己偷换了标准
你所建议的是甪今日己发生己证实之事实来评估历史,而非之前所建议的用未发生不可证实之未来否定今日之状态

退一万步讲,姑且认为你尝试用过去30年之情况来预测未来30年之可能性,你尚有至少一座大山要爬:请论叙其可比性
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