回国了就是各种负能量
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2017-07-17 20:35:13  161楼
说到这个我对坡人不了解啊,只在那里生活了一小断时间,总体感觉人比较简单老实吧。也碰到过歧视国人的坡人,是朋友的父母,不过老人家自己生活也是烦恼多多,可见处世原则和看世界的智慧有多重要,有些事情是一通百通的。所以楼主还不够资格有有色眼镜啦,更谈不上同仇敌忾。如果说优越感,楼主从小就有精神上的优越感,从小就觉得人本身都不是坏的,变质是有外因的。不过我很喜欢自己这种优越感,因为这帮助了我在成长路上不会走道德歪路。 所以这篇并不是坡人和国人的对比篇,只是自己的生活感受罢了。就是那种浮躁的气氛,楼主在其他国家都没有感受到,以及从小孩子身上看出来的特质。
我所理解的中国式浮躁
就是一种急于渴望成功和出色的努力。
毕竟中国现在就是这样一个风起云涌高速发展的时代,这里没有欧洲的传统贵族或者日本已经历经几代人的财阀,社会阶层流动性在全球主要国家中位居前列。
杭州一个高考落榜的屌丝青年用20年时间成了亚洲首富,河南一个农村走出的孩子创立了恒大王朝,除了机遇和时代背景外,真的是依靠勤奋与努力。
他们的榜样力量是巨大的,无数在一线城市写字楼里通宵达旦加班的青年们,心里都怀揣着一个为了更好的明天奋斗的目标。
当然,有的人为了事业的成功突破了底线,就像二十多年前和我一起踢过球的徐翔,虽然累积了百亿的财务,现在还是锒铛入狱——当然,也有很多人也相信他必将东山再起。

其实今天的中国和非常相像工业革命时期的英国——被狄更斯称为最好的也是最糟糕的时代,或者100年前蓬勃发展的美国——那时的美国也是被欧洲清高的知识分子们嗤之以鼻,称之为拜金主义的。
无论怎样,发展是硬道理,我相信随着经济的发展,教育水平的提高,公众的素质会一步步的提升——就如同我们在新加坡看到的素质低下的人群,往往是上年纪的,没有经历过良好教育的族群。

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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2017-07-17 20:41:45  162楼
其实吧,我就是觉得国内危险系数比较高说不定哪一天就因为两年前说的一句话就进去了,真的要是有人想找你麻烦,哪里需要什么理由 再想想交通事故这些自己控制不了的,旁边车道一SB倒车出高速岔道,后面一辆车闪避不及,撞上你 再想想绿城这种,不管交多少给物业,该出水的就不出 这样一想,还是算了,赚得少点,图个安全(比较而言,不可能是绝对的)
当然,每个人有自己的出发点
不过要是就是考虑危险系数,枪击频发的美国、恐袭不断的欧洲、地震肆虐的日本、皮肤癌发病率第一的澳洲,显然都不能去生活了,那会不会真成了因噎废食呢?
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作者:BANK_ITER (等级:3 - 略知一二,发帖:521) 发表:2017-07-18 01:08:33  163楼
其实吧,我就是觉得国内危险系数比较高说不定哪一天就因为两年前说的一句话就进去了,真的要是有人想找你麻烦,哪里需要什么理由 再想想交通事故这些自己控制不了的,旁边车道一SB倒车出高速岔道,后面一辆车闪避不及,撞上你 再想想绿城这种,不管交多少给物业,该出水的就不出 这样一想,还是算了,赚得少点,图个安全(比较而言,不可能是绝对的)
国内的各种脏乱我自己都能忍,就有一点忍不了
就是公共厕所/母婴室的卫生状况,这真不是一时半会能解决的,一方面是硬件的问题,新旧场所参差不齐,但是总体而言母婴室建的太少,另一方面是人的问题,人流量就摆在那,只要有极少部分卫生习惯不好的,即使是新建的,它很快就惨不忍睹。我老家很多知名景点还是以前的老式厕所,上次我小孩去玩根本就不敢进去,最后只能在隐秘的草丛里偷偷解决。

另外交通,拐卖儿童,熊孩子.....等各方面的隐患,让我觉得,带孩子出门,还是新加坡或者新西兰舒心太多了。
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作者:我爱我家2 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1737) 发表:2017-07-18 10:29:15  164楼
看到贴里说回去薪水怎么怎么高
可是怎么碰到回去都被减薪呢,除非外派的。
自己也认识不少国内白领,金领人士,怎么他们薪水 match不了坡?
那些牛比的网络公司高管连这里的银行VP都达不到。。。
还说那些炫耀的其实都是学生?
当然创业,自己做老板还是回国拉。
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作者:国王大道 (等级:3 - 略知一二,发帖:1492) 发表:2017-07-18 10:36:59  165楼
看到贴里说回去薪水怎么怎么高可是怎么碰到回去都被减薪呢,除非外派的。 自己也认识不少国内白领,金领人士,怎么他们薪水 match不了坡? 那些牛比的网络公司高管连这里的银行VP都达不到。。。 还说那些炫耀的其实都是学生? 当然创业,自己做老板还是回国拉。
可能你没碰到豪?
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作者:我爱我家2 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1737) 发表:2017-07-18 10:54:11  166楼
可能你没碰到豪?xmlzj
豪都是坡籍外派的
将来都是要回的。没有跑去做民营企业的
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作者:不辣的 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:50) 发表:2017-07-18 11:56:05  167楼
中国用一两代人时间把硬件和物质搞上来,还需要再多一两代人把素质搞上来。
落后的确是存在的,只是时间问题。在北京出差的时候,CBD公交车站年轻上班族,没有管理的人,大家自觉排队井井有条。这就是中国的希望。
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2017-07-18 12:21:08  168楼
中国用一两代人时间把硬件和物质搞上来,还需要再多一两代人把素质搞上来。落后的确是存在的,只是时间问题。在北京出差的时候,CBD公交车站年轻上班族,没有管理的人,大家自觉排队井井有条。这就是中国的希望。
楼主说的价值观的问题的确存在,但也有好的一面
国内对老人、小孩诸多照顾、有人情味的地方,比机械按规章办事的坡上多多了。

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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2017-07-18 12:23:08  169楼
国内的各种脏乱我自己都能忍,就有一点忍不了就是公共厕所/母婴室的卫生状况,这真不是一时半会能解决的,一方面是硬件的问题,新旧场所参差不齐,但是总体而言母婴室建的太少,另一方面是人的问题,人流量就摆在那,只要有极少部分卫生习惯不好的,即使是新建的,它很快就惨不忍睹。我老家很多知名景点还是以前的老式厕所,上次我小孩去玩根本就不敢进去,最后只能在隐秘的草丛里偷偷解决。 另外交通,拐卖儿童,熊孩子.....等各方面的隐患,让我觉得,带孩子出门,还是新加坡或者新西兰舒心太多了。
我老家景点的公厕,有空调、沙发、电视机、饮水机
条件不要太好
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作者:华生之友 (等级:5 - 略有小成,发帖:4366) 发表:2017-07-18 12:56:48  170楼
我老家景点的公厕,有空调、沙发、电视机、饮水机条件不要太好
你说的是zhong
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作者:华生之友 (等级:5 - 略有小成,发帖:4366) 发表:2017-07-18 12:57:31  171楼
南海?
我家后花园。。。。。。。。。。吗?
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作者:solo_estoy (等级:3 - 略知一二,发帖:1167) 发表:2017-07-18 13:38:54  172楼
南海?我家后花园。。。。。。。。。。吗?
不是啊,就某西南省会城市
主要景点公厕都是这样,还不臭。
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作者:不再迷惘的牛叔 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:220) 发表:2017-07-18 13:48:26  173楼
各花入各眼
来新之后,我也有类似的感受,发现了很多以前国内没有感觉到的问题,比如说对于美好生活的定义,比如说是否应该更加努力的生活。
经过几次和朋友的沟通或者说争论之后,发现这个意义不大,就像很多回帖提到一样,每个人对事物的认知程度不同,更重要的是新加坡和国内对每个人来说,给予的机会不同,所以没有对的,只有合适的可能更好一点。
相信楼主发这个帖子的本意是为了大家给一些好的意见,可以用来参考,结果一不小心变成对争论了,天气热,大家火气小些,往好的地方想可能世界更美好。 :)
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作者:shorsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:189) 发表:2017-07-18 15:07:27  174楼
抱歉
这么晚上来看。

读了大家写的留言,很谢谢大家。我自己稍微总结了一下,可能这些感受跟我自己的局限性有关。这种局限包括了很多,从生活的圈子,自身对于成功或者金钱的渴望程度,还有自己希望在下一代身上看到的特质。借用楼上的各花入各眼,可能我自己是比较随遇而安的性格,名利也看得比较淡泊,所以并不能很全面的看待楼上有朋友提到的“中国式的浮躁”,而只能从单一的角度看待这个现象。只能说现阶段的我与现阶段的我的祖国似乎有些格格不入,好比一个喜欢成熟个性的人与一个朝气蓬勃却稍有些过于自我的年轻人的相遇。

其实来发贴是因为我知道这里很多很好的意见,所以希望可以听和吸取。作为身在海外的中国人,有时觉得很无奈,也偷偷会羡慕原本出身在更为发达的国家的人,在可以享受到优越的社会环境人文环境的同时,又有志同道合的家人朋友围绕身边。所以,可能我们这些在海外的中国人其实是比任何人都希望自己的国家早日发展完善的。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12170) 发表:2017-07-18 15:17:38  175楼
抱歉这么晚上来看。 读了大家写的留言,很谢谢大家。我自己稍微总结了一下,可能这些感受跟我自己的局限性有关。这种局限包括了很多,从生活的圈子,自身对于成功或者金钱的渴望程度,还有自己希望在下一代身上看到的特质。借用楼上的各花入各眼,可能我自己是比较随遇而安的性格,名利也看得比较淡泊,所以并不能很全面的看待楼上有朋友提到的“中国式的浮躁”,而只能从单一的角度看待这个现象。只能说现阶段的我与现阶段的我的祖国似乎有些格格不入,好比一个喜欢成熟个性的人与一个朝气蓬勃却稍有些过于自我的年轻人的相遇。 其实来发贴是因为我知道这里很多很好的意见,所以希望可以听和吸取。作为身在海外的中国人,有时觉得很无奈,也偷偷会羡慕原本出身在更为发达的国家的人,在可以享受到优越的社会环境人文环境的同时,又有志同道合的家人朋友围绕身边。所以,可能我们这些在海外的中国人其实是比任何人都希望自己的国家早日发展完善的。
lz现在不是身在中国的中国人吗?
还是暂时回国的?
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作者:shorsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:189) 发表:2017-07-18 15:21:54  176楼
抱歉这么晚上来看。 读了大家写的留言,很谢谢大家。我自己稍微总结了一下,可能这些感受跟我自己的局限性有关。这种局限包括了很多,从生活的圈子,自身对于成功或者金钱的渴望程度,还有自己希望在下一代身上看到的特质。借用楼上的各花入各眼,可能我自己是比较随遇而安的性格,名利也看得比较淡泊,所以并不能很全面的看待楼上有朋友提到的“中国式的浮躁”,而只能从单一的角度看待这个现象。只能说现阶段的我与现阶段的我的祖国似乎有些格格不入,好比一个喜欢成熟个性的人与一个朝气蓬勃却稍有些过于自我的年轻人的相遇。 其实来发贴是因为我知道这里很多很好的意见,所以希望可以听和吸取。作为身在海外的中国人,有时觉得很无奈,也偷偷会羡慕原本出身在更为发达的国家的人,在可以享受到优越的社会环境人文环境的同时,又有志同道合的家人朋友围绕身边。所以,可能我们这些在海外的中国人其实是比任何人都希望自己的国家早日发展完善的。
想补充一点
有关信仰,这是个太重要的东西,没有它,世间事物会失了分寸,乱了阵脚。看到我的旧友,很多人已经不需要再为金钱奔波,可是就像他们彼此评论的,他们没有比之前快乐。因为金钱在到了某个程度便再也没有让你更快乐的能力了,那时会起相反的作用。这里的信仰在每个人的理解都是不同的,但是金钱不可以作为我们的信仰,我始终还是这样以为。

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作者:shorsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:189) 发表:2017-07-18 15:22:31  177楼
lz现在不是身在中国的中国人吗?还是暂时回国的?
暂时回来
一段时间
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作者:人在狮城2016 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2238) 发表:2017-07-18 15:33:14  178楼
暂时回来一段时间
其实深圳或上海
还是特不错的,可以遇到相对比较多的志趣相投的人,生活或工作节奏也快,不必要的消耗少。
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作者:FinalWings (等级:2 - 初出茅庐,发帖:303) 发表:2017-07-18 16:09:35  179楼
RE

来回复一个吧,不针对lz或者楼里面任何人,单纯说说自己的看法。

 

首先是关于关于国内国外的比较,其实论坛里面相关的帖子也不少,以前混北美论坛的时候也能看到蛮多。 说实话,虽然也有帖子有不少有意义的东西,但是不少帖子,读起来都是比较郁闷的。很多时候,发帖子的人都事先带着自己的主观看法,然后列出一堆论点论据来支持自己。比如主观觉得国内不好的,总是找出一些国内的时候看到的不好的东西(食品安全,人口素质),而把回国的好处(比如好吃好喝好玩离家近)take for granted。 主观觉得国内好的,吹捧着国内的发展,又老是忽视掉国内的缺点,以及它们对日常生活带来的影响。其实作为真正考虑过回国的人来说,更希望看到的是比较客观一些的分享,能够有一些从分享者视角看到的比较客观的在国内生活的好处和坏处。

 

其次,这几年看到很多同学回去,很多在纠结要不要回去,当然更多的目前还是留下。我相信在未来10年乃至20年的时间里,只要中国没有发生大的变故,即使经济增长大幅度放缓,作为独生子女的一代,回国和留下都会是一个很热门的讨论话题,所以很希望看到一些有营养有意义的讨论,这个能够帮助纠结的人更好的作出决定。

 

最后,这个回帖写得比较随意,如果有表意不清或者offense的地方清见谅。我比较相信国内没有有的人描述的那么好,也没有有的人描述的那么差。

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作者:BANK_ITER (等级:3 - 略知一二,发帖:521) 发表:2017-07-18 18:13:50  180楼
我老家景点的公厕,有空调、沙发、电视机、饮水机条件不要太好
那不错啊
希望以后回国能多遇到这种级别的厕所,目前为止还没那个运气
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