大家相信吗?ZT奥运会后中国经济可能会陷入三十年来最大的衰退。
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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3677) 发表:2008-09-02 08:46:09  61楼
我来说说为什么我觉得悲观a) 对企业的政策扶持,reverse 过去2,3年的一些限制措施 现在银行业为了限制通胀,早就紧缩了。今天还看新闻重庆10w中小企业拿不到融资要倒闭了。都是地产惹得祸。 b) 刺激国内消费,比如税率优惠, 也包括大规模政府支出。可以在中西部开发,教育科研投资,节约能源的开发,甚至是国防开支上。以目前50%不到的国债水平,距离日本和美国100-150%还有很大的空间。 中国人赚的钱全部被地产绑架了。买房的50%的工资都要用来付房贷。怎样刺激消费? 大规模政府支出一直是有的,从国内最近几年的公共设施建设就看出来了。但是这也可能是炒高地产,推动通胀的原因之一。 从节约能源,环境等等,不认为大部分当前的地方政府有这种远见。现在都是能短期见利益就短期见利益,否则不利于自己升官。 c) 停止币升值,乃至贬值。如果欧洲下半年进入严重衰退的话,贬值就很有可能了。 这个是有可能。那也要1,2年时间贬回来,还要一段时间让已经撤出的外资回来,毕竟别人已经又在别的国家投资了。不过你贬值的时候估计美国就不干了。 总结 1)大家赚的钱都在房子里了,现在大城市的人有套房子就值几百万,卖了移民都行。加上通胀,消费已经明显减弱了。 2)制造业的困境就不说 (more...)
列几条日本60,70年代发展经历,我们现在真的还很遥远,一条都没有做到。
1)20世纪50年代,日本派出大批青年赴美留学,多数学生学成后回国。从当今的日本生活方式可以看出,他们已将东方和西方文化融为一体,善于兼收并蓄,勇于变革创新,虚心吸收和借鉴人类社会创造的一切文明成果,为日本的发展提供了不竭的动力,使日本最终确立了世界经济大国的地位。

2)1871年,日本政府派出了100余人的考察团,赴欧美进行了历时22个月的考察访问,对西方各国的政治制度、司法机构、教育体系等进行了详尽的调查研究。我们参观日本参议院时,见到大厅里矗立着当年的考察团团长,后来的四任首相、三任枢密院议长的伊藤博文的铜像,日本人民至今没有忘记他。西方取“经”后,日本开始了深层次、全方位的自我革新

3)日本把国民教育放在突出地位,把功夫下在提高人的基本素质上,注重人的全面发展,构建以人为本的社会体系。日本的教育制度与我国相似,小学6年,初中3年,高中3年,大学4年。初中以下为义务教育,入学率为100%,高中升学率为96%,大学升学率为50%。20世纪80年代,日本就提出了终身教育的问题。1990年日本制定实施《终身教育法》,以促进形成学习型社会。日本教师的地位很高,公立学校的教师列入公务员行列,其工资高于政府一般的行政官员。

4)有数据显示,与美、英、德、法等国比较,日本的犯罪率最低。这与日本注重经济与社会的协调发展有关。日本战后的飞速发展阶段,虽然实行的是资本主义市场经济,但由于国家采取的措施得当,社会没有形成两极分化,并逐步消除了城乡差别和区域差别。据有关机构调查,日本居民认为自己的生活状况与别人比较处于中档的比例,其满意度1958年为72%,1979年为91%,1989年为87.3%。多数日本人认为,自己所处的是一个“平等社会”、“无阶层社会”、“同质社会”。



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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3677) 发表:2008-09-02 08:59:26  62楼
列几条日本60,70年代发展经历,我们现在真的还很遥远,一条都没有做到。1)20世纪50年代,日本派出大批青年赴美留学,多数学生学成后回国。从当今的日本生活方式可以看出,他们已将东方和西方文化融为一体,善于兼收并蓄,勇于变革创新,虚心吸收和借鉴人类社会创造的一切文明成果,为日本的发展提供了不竭的动力,使日本最终确立了世界经济大国的地位。 2)1871年,日本政府派出了100余人的考察团,赴欧美进行了历时22个月的考察访问,对西方各国的政治制度、司法机构、教育体系等进行了详尽的调查研究。我们参观日本参议院时,见到大厅里矗立着当年的考察团团长,后来的四任首相、三任枢密院议长的伊藤博文的铜像,日本人民至今没有忘记他。西方取“经”后,日本开始了深层次、全方位的自我革新 3)日本把国民教育放在突出地位,把功夫下在提高人的基本素质上,注重人的全面发展,构建以人为本的社会体系。日本的教育制度与我国相似,小学6年,初中3年,高中3年,大学4年。初中以下为义务教育,入学率为100%,高中升学率为96%,大学升学率为50%。20世纪80年代,日本就提出了终身教育的问题。1990年日本制定实施《终身教育法》,以促进形成学习型社会。日本教师的地位很高,公立学校的教师列入公务 (more...)
我觉得大家看方向都太往短期的经济层看了。
我觉得看问题要往稍微长远一点的,中国是否能够改革,能够成功改革,并且是否有能力改革的方向上看。

最近我一直在思考为什么欧洲都以美国马首是瞻,为什么新加坡没有很多实业也能1:5的换rmb,为什么欧美人一欧元换10rmb,为什么中国要往非洲发展,为什么新加坡最近经济要转型成知识型经济,老李在担心什么。

很多问题想想还是很有意思的。
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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3677) 发表:2008-09-02 09:15:08  63楼
3万的车是摩托车吧,你试试十万的再试试三十万的车,你保准想买三十万的。
3万的车我开过啊,怎么就成摩托车了?
感觉不上高速和新加坡4w左右的车也差不多。上了高速就加速慢点,开到100左右还是很轻松的。
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作者:芳林♀♂ (等级:2 - 初出茅庐,发帖:98) 发表:2008-09-02 10:07:10  64楼
列几条日本60,70年代发展经历,我们现在真的还很遥远,一条都没有做到。1)20世纪50年代,日本派出大批青年赴美留学,多数学生学成后回国。从当今的日本生活方式可以看出,他们已将东方和西方文化融为一体,善于兼收并蓄,勇于变革创新,虚心吸收和借鉴人类社会创造的一切文明成果,为日本的发展提供了不竭的动力,使日本最终确立了世界经济大国的地位。 2)1871年,日本政府派出了100余人的考察团,赴欧美进行了历时22个月的考察访问,对西方各国的政治制度、司法机构、教育体系等进行了详尽的调查研究。我们参观日本参议院时,见到大厅里矗立着当年的考察团团长,后来的四任首相、三任枢密院议长的伊藤博文的铜像,日本人民至今没有忘记他。西方取“经”后,日本开始了深层次、全方位的自我革新 3)日本把国民教育放在突出地位,把功夫下在提高人的基本素质上,注重人的全面发展,构建以人为本的社会体系。日本的教育制度与我国相似,小学6年,初中3年,高中3年,大学4年。初中以下为义务教育,入学率为100%,高中升学率为96%,大学升学率为50%。20世纪80年代,日本就提出了终身教育的问题。1990年日本制定实施《终身教育法》,以促进形成学习型社会。日本教师的地位很高,公立学校的教师列入公务 (more...)
你现在是K几?
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作者:莫莫 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:499) 发表:2008-09-02 12:34:16  65楼
不明白什么是牛市,什么是熊市,只想小心的问!
如果经济衰退,是不是意味着,物价上涨,
房价也会水涨船高是吗
可以用通俗的语言讲吗!
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作者:芳林 (等级:5 - 略有小成,发帖:3151) 发表:2008-09-02 13:36:56  66楼
不明白什么是牛市,什么是熊市,只想小心的问!如果经济衰退,是不是意味着,物价上涨, 房价也会水涨船高是吗 可以用通俗的语言讲吗!
好像正好倒反啦!?
经济不好不但不会涨,还会跌啊!
:)
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作者:gooogle (等级:2 - 初出茅庐,发帖:81) 发表:2008-09-02 18:09:21  67楼
不明白什么是牛市,什么是熊市,只想小心的问!如果经济衰退,是不是意味着,物价上涨, 房价也会水涨船高是吗 可以用通俗的语言讲吗!
随便回答
经济衰退,一般是指社会的生产力减弱了,比如农民产的粮食少了,工厂的产品少了。

与经济衰退同时存在的有可能是物价上涨(通货膨胀);也有可能是物价下跌(通货紧缩),具体什么情况会发生。

房价与经济状况有密切关系,但是与政府的政策有更大的关系,不是三言两语就能讲清楚的,更不是我能讲清楚的,同样,经济衰退时,房价有可能上涨,也有可能下跌。

经济学就两个词:供给和需求,研究多深也就是他俩,房价跌不跌,物价涨不涨,与经济兴衰仅仅相关,与供求关系紧密相连。
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作者:昌昊 (等级:5 - 略有小成,发帖:2828) 发表:2008-09-02 22:44:15  68楼
股市有它自身规律,相对于东南亚经济危机,现在只是小菜,不必担心!
各国的货币和房地产都坚挺,刚刚有过东南亚经济危机的教训,各国的警惕性很高。
中国的股票本来本益比就高,大部分没有投资价值,大幅下跌很正常,跌倒一定价位,像越南股市一样不用救市自然会升。
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作者:莫莫 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:499) 发表:2008-09-03 10:02:34  69楼
好像正好倒反啦!?经济不好不但不会涨,还会跌啊! :)
像云、像雾、又像风
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作者:花心大哥 (等级:13 - 举世无双,发帖:16023) 发表:2008-09-03 11:35:02  70楼
没见台湾香港企业已经开始撤离广东了。。否则深圳房价为什么会跌。。人民币升值也已经造成大量国内的代工企业倒闭了。。 小胡早就说过今年中国经济举步维艰,不是吓人的。。
再困难的形势都经历过,这点困难何足挂齿。
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作者:花心大哥 (等级:13 - 举世无双,发帖:16023) 发表:2008-09-03 11:38:38  71楼
其实写那篇文章的人正准备抄底呢。
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作者:Lium (等级:8 - 融会贯通,发帖:4743) 发表:2008-09-03 15:53:06  72楼
我来说说为什么我觉得悲观a) 对企业的政策扶持,reverse 过去2,3年的一些限制措施 现在银行业为了限制通胀,早就紧缩了。今天还看新闻重庆10w中小企业拿不到融资要倒闭了。都是地产惹得祸。 b) 刺激国内消费,比如税率优惠, 也包括大规模政府支出。可以在中西部开发,教育科研投资,节约能源的开发,甚至是国防开支上。以目前50%不到的国债水平,距离日本和美国100-150%还有很大的空间。 中国人赚的钱全部被地产绑架了。买房的50%的工资都要用来付房贷。怎样刺激消费? 大规模政府支出一直是有的,从国内最近几年的公共设施建设就看出来了。但是这也可能是炒高地产,推动通胀的原因之一。 从节约能源,环境等等,不认为大部分当前的地方政府有这种远见。现在都是能短期见利益就短期见利益,否则不利于自己升官。 c) 停止币升值,乃至贬值。如果欧洲下半年进入严重衰退的话,贬值就很有可能了。 这个是有可能。那也要1,2年时间贬回来,还要一段时间让已经撤出的外资回来,毕竟别人已经又在别的国家投资了。不过你贬值的时候估计美国就不干了。 总结 1)大家赚的钱都在房子里了,现在大城市的人有套房子就值几百万,卖了移民都行。加上通胀,消费已经明显减弱了。 2)制造业的困境就不说 (more...)
给你举的例子挑点错
1.龙芯让意法半导体做不是因为中芯国际做不了,而是涉及到MIPS的专利授权,让意法做就不侵权了.
2.易拉罐铝,google了一下,国内已经有做的了.记得前两年就喊电解铝的产量过剩,应该早就有人惦记转型了.特种钢也有这个问题,大家都不傻,守着低端血拼太辛苦.不过真正核心的冶炼/材料方面还得多向美日欧学习,不是买来设备就能解决的.
3.国内汽车企业早就动手做发动机了,有些是跟国外合作的.
4.磁悬浮,国内也早就有在做的,还在发展中的未来技术,实在没必要做商业试验.

核心技术不是那么快学得来的咯,基础研究需要大量资金,政府还是有很多要做的事,有资金上的也有政策上的.
这2年炒房的不少,让他们亏点也正常,房价下跌释放真正的购房需求和消费需求,银行亏点也不至于破产.
中小企业以前就很难从银行贷款,赶上现在,处境更艰难,短期貌似只能贡献利润给利息高的民间资本了,很多人可能会因此转行.让国有银行真正以市场为导向,恐怕有的等咯,还好国家也在逐步放开民间融资这方面的政策,近期的调研应该会发挥些作用.国企改革没看出来效果多好,不垄断,怕是竞争力不行.
大学里的教授太多利用硕士生/博士生赚钱的了,不少人发财了,体制问题.我觉得应该让本科生多接触实际项目,博士还是应该做学术,硕士取中间.
我觉得中国最大的问题是公务员.
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