其实就新加坡房产来看 长期资产增值部分和大市场增值是差不多的
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2023-01-19 09:19:08  楼主  关注此帖
没有轻易下结论啊你指出这些不同当然重要。 我在意的是个人家庭体验方面。 是不是租房就是会幸福感低呢?  还有就是财富积累上,是不是租房就会个人财富得不到积累呢?   假设瑞士 日本 德国 等国家40% 无房族是社会底部的40%。 那么他们和新加坡底部40%有房族的对比怎样?   为什么那谁说,租房会受到鄙视?   其实就新加坡房产来看 长期资产增值部分和大市场增值是差不多的。 并不觉得为什么大家有钱就要往房子里堆的做法。   小的要换大的。一套要再来一套。为啥? 我是发帖来抛砖的。 (more...)
其实就新加坡房产来看 长期资产增值部分和大市场增值是差不多的
这个咋理解?
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2023-01-19 14:02:40  2楼
就是房子增值基本就是通胀率。3-4%每年吧。 而金融市场得回报长期是高于通胀率得。 所以把家庭绝大部分可支出收入放到房子里,并不一定合理。
每年3-4%增长
还不需要咋太操心 有啥不好的
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2023-01-19 14:07:09  3楼
投资有风险所以回报目标设在5% 以下避免高风险的投资。 退一步说,之前有个朋友在这个帖子里回到,用CPF 交按揭,直接搞定都不用花钱。其实 这个钱是 2.5%以上的回报率稳稳地。。。 在房市繁荣几年后,确实有买房是稳赚不赔的错觉。 其实大经济周期房子风险更大,因为有杠杆,所以很容易导致房子市值低于银行贷款余额。 这个情况在日本房市危机中出现很多,08金融危机时候美国很多。现在听说中国有些地方也是这样了。
新加坡房产市场
自2013年密集降温政策之后
出现你说的估值跌过贷款可能性很小。个体掉坑里面的不算。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2023-01-19 14:53:48  4楼
新加坡确实调控的很好,政府牛!不然房市在这种利率从1%涨到4%的过程中会波动有点大。 新西兰,澳大利亚啥的房市都开始显著回测了。 08年危机不会从来,但是其他形式的危机我们这辈子应该会遇到。 年轻时遇到危机没关系啊。 就怕中年到退休,实在是需要减低杠杆,提高流动性的时候。 新加坡经济体太小。不管本地房市治理得多好,经济受冲击那是难免得,如果有大灾难得话。
即使08那种规模再来一遍
新加坡房产波动也不会很大,至少比金融资产稳定的多
因为市场里面基本没啥投机的人
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2023-01-19 15:37:12  5楼
你说的对。80%是祖屋那基本没有投机得。剩下得估计也不到1/4投机得吧? 波动小得另外一个保障是没有流动性。不像金融资产那么容易卖。 所以从这个角度看,长期投资金融资产应该回报更高,因为波动性也就是短期风险更大。
1/4应该是随口说的吧
首先定义什么是投机
房产市场可以说hold不住,必须贱卖就叫投机。
新加坡有42万套私宅 什么情况下会有10万屋主hold不住要在行情不好的时候割肉卖房的呢?
其次 既然波动小,所谓长期投资(非投机)对于普通家庭,是杠杆3-4倍放在金融资产还是房产更让人睡得着觉?操心更少?参照2020年疫情爆发初期,同样是房产关联的Reits跌幅和房产价格实际实际变化,哪个是普通投资或者普通家庭更愿意经受。如果当时能几倍杠杆持有reits 恐怕被清仓了吧。
最后 大宗资产如你所说跟通胀差不多 3-4%的升值。普通家庭还有什么更好的选择。股票债券这些 恰恰是良好的流通性,有几个人可以忍住10年20年不去折腾一下的。买卖操作精力也是成本。
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作者:-_-|| (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:3175) 发表:2023-01-19 16:11:36  6楼
【房】永久不如99, 99不如租得久想想要退休的话,需要现金流。    真的房子 永久不如99, 99不如租得久。  假如退休净资产500万。 可以产出每年25万现金流。 花个10万在自己喜欢的地方,国家地区啥的,轮流租么。 剩下15万花销。   如果住500万得永久地契房子,那么现金流就是0. 如果住400万99年地契房子,那么现金流就是5万。   再加上利率高环境下,一辈子供养这500万房子要交给银行得利息。。。也是够了。   除了心理阴影,为啥新加坡或为啥华人就是愿意买房,不愿意租房呢?   该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-17 22:00:01。该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2023-01-18 22:00:01。 (more...)
如果
必须租金盖过月供才算投资,那么自住跟投资有什么区别?既然你不否认长期房价上涨,那么投资者大可以购买前,预留一笔现金例如6 9 12 24个月月供。只要能熬过不好的时期,在对自己有利的时期离场,这就算投资。简而言之,就是有足够的holding power。

也可以按照你说的,必须租金盖过月供,那么增加首付即可。每个人对风险接受程度不同。年纪不同行业不错。杠杆的选择不同。

一个市场没有了,或者极少的投机玩家,这个市场就会稳定。

正如你所说的,金融资产不要杠杆。那么在基于价格波动小,长期上涨的基础上。房产能够加杠杆不正是优势吗?3倍杠杆,租金抵消利息,3-4%的增值就是短期内9-12%本金回报(考虑到本金逐步索进房产,回报率逐步下跌)。借钱投资里面,普通人似乎没有更好的选择。

至于你提到的其他国家,我不了解,实际也没必要了解。市场不同,政策不同等等,可比性太差。我刚才说的是基于你提到房产长期增值跟市场差不多提出的 原话"就是房子增值基本就是通胀率。3-4%每年吧。 "
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