2008年第十五届亚洲象棋锦标赛（新加坡举办）总贴[卷心菜 (9-1 12:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]1楼
亚洲象棋锦标赛赛程和规则[卷心菜 (9-1 12:24, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]2楼
各国参赛棋手新加坡：吴宗翰，黄荣岳，朱永吉，吕瑞展
中国：许银川，吕钦，孙勇征，谢靖[卷心菜 (9-1 12:26, Long long ago)]
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亚洲象棋锦标赛历史成绩http://www.asianxiangqi.org/events.htm
第十四届亚洲象棋锦标赛
2006年11月2日-7日，越南头顿
男子团体赛
冠军： 中国
亚军： 中国香港
季军： 中华台北
殿军： 越南
第五名： 中国澳门
第六名： 东马
女子个人赛
冠军： 赵冠芳（中国）
亚军： 高懿屛（中华台北）
季军： 吴兰香（越南）
殿军： 常 虹（澳大利亚）
少年个人赛
冠军： 钟少鸿（中国）
亚军： 唐浩文（中国香港）
季军： 黄俊阳（新加坡）
殿军： 杨添任（马来西亚）
第十三届亚洲象棋锦标赛
2004年11月22日-26日，中国北京
男子团体赛
冠军： 中国
亚军： 越南
季军： 中华台北
殿军： 西马
第五： 中国香港
第六： 澳大利亚
女子个人赛
冠军：党国蕾（中国）
亚军：高懿屛（中华台北）
季军：黄氏海平（越南）
殿军：詹敏珠（东马）
少年个人赛
冠军：王天一（中国）
亚军：王浩昌（香港）)
季军：阮大胜（越南）
殿军：杨添任（西马）
[卷心菜 (9-1 12:35, Long long ago)]
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预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛
女子个人赛
少年个人赛[卷心菜 (9-1 12:37, Long long ago)]
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(引用 卷心菜:预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛 女子个人赛 少年个人赛)我预测新加坡男团第六，女子个人第三，少年个人第三。[卷心菜 (9-1 12:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]6楼
(引用 卷心菜:我预测新加坡男团第六，女子个人第三，少年个人第三。)太高估新加坡了我预测新加坡男团第九，女子个人第六，少年个人第六。比你加三名。[火影 (9-1 13:25, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]7楼
(引用 卷心菜:我预测新加坡男团第六，女子个人第三，少年个人第三。)thx for the support thats a very optimistic prediction and...........From our performance in the few matches i feel that one advantage is having the ability to decide who takes red and black during asia cup. From the friendly matches, i think that all players have lots to learn from this not only Ruizhan that did not perform at his best. E.g chess skills mental skills, even trying to maintain one's composure is an important element. I would like to take the opportunity to thank Wang yingzai for organising the friendly competition for us. I greatly appreciate it (i apologise if he cant read chinese i'm at work :P so can't type chinese. will do so at night and also a brief summary of yesterday's match) [xiaobeidou (9-1 14:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]8楼
预测新加坡前六名。论实力，中国队不说。
越南、中国香港、中国台北的实力或许在我国之上，但我国也尚可一战。
虽然国家队近况不佳，但是我仍然对他们有信心，也相信他们绝对有能力进前六。
黄荣岳、吕瑞展都在今年全国赛证明自己是大赛型棋手。
两人和朱永吉都未曾代表过，所谓“初生之犊不怕虎”，我相信他们在不被看好的情况下能够有出乎预料的表现。
两届全国冠军吴宗翰在国际赛事中证明了自己雄厚的实力（06年亚洲团体赛五胜一和）
支持国家队的朋友们不应该因为友谊赛表现差强人意，而对他们失去信心。
[fairplay10 (9-1 17:43, Long long ago)]
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(引用 卷心菜:预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛
女子个人赛
少年个人赛)Its a pity, we are at home ground and we can't send the best players to play.I'm going to be honest. This team will have zero chance of top 6. Here are the reasons.
1. 3 friendly matches of 12 games, the national team score 4win 1 draw and 7 loses(4loses are B class and below). Let me remind all that the national was just 2 month plus ago and claiming that they are not in form is not a good excuse.
2. Lack of International experience. Beside xiaobeidou, the other 3 are 1st time representing.
3. Lack of chess strength. Beside xiaobeidou, the 3 class A players are not any clear stronger then any of the other class A players in the country.
4. Team like China, Taiwan, Macau, vietnam, West Malaysia and Hongkong will more probably fill up top 6 seat. Thailand, Indonesia, Phillipines and East Malaysia are no push over either.[bls (9-1 19:55, Long long ago)]
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(引用 卷心菜:预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛
女子个人赛
少年个人赛)终于有棋友敢敢说出真心话！！！ 当我告诉几位象总领导人有关华新的棋友大力支持现有的国家代表出席参加10月份于我国举办的亚洲杯团体赛时，他们都怀疑棋友们到底客不客观，究竟是根据什么标准支持国家队？还是因为朋友的关系，大力支持？
为了避免棋友们不必要的误解，象总的立场，诚如我所说，不会去剥夺现有国家队代表的代表资格，我们只是希望成绩下的差的棋友，能够好好的反省与思考，以自己目前的棋艺水平，有没有信心在亚洲赛下出好的成绩？如果认为自己能，凭的是什么根据？不能如华新某些棋友所说的，纯粹是为了给自己一个磨练的机会。要知道，这是代表国家，你的责任是为国争取荣誉，而不是去磨练与提高个人的棋艺。
看了磨练赛的对局，我个人有一下几项批评：
（一）有的代表，在开、中、残方面，还欠缺功力；
（二）对棋局形势的优劣，缺乏正确的判断；
（三）把团体赛当成是个人赛，没有去考虑团体的成绩。
坦白说，这次的磨练赛，之所以要设奖金，目的就是希望受邀队伍的代表，能够认真看待这项比赛，拿出真本领，和国家队代表，决一雌雄。我们也原本以为，以国家队的实力，应该能够驾轻就熟，轻取他们，但结果却没料到，战果却是这样。
因此，我们恳切的希望，那些磨练赛表现欠佳的代表，能够认真思考，自己是否还要继续承担国家代表的重责，还是要让贤给其他更适合的代表？[棋一生 (9-1 22:08, Long long ago)]
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(引用 xiaobeidou:thx for the support thats a very optimistic prediction and...........From our performance in the few matches i feel that one adv...)应该谢会长，那是他的构思！！！[棋一生 (9-1 22:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]12楼
(引用 卷心菜:预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛
女子个人赛
少年个人赛)回顾31/08/2008要代替国家队感谢棋一生和其他搞这次友谊赛的棋友非常感激。
恩我对宋的那盘棋感觉后面走的时候没什么先手了其实是盘和棋但我不甘愿和得太干净想保留点机会走个略亏的变但算的时候漏了马2进1抓马的棋。车8平4崔杀我认为不是很好错失了占优的机会。第40步应炮9平6，红马5进7，黑车4平3，红车7进2，黑马1进3，红车8退6，黑马3进4，红象7进5，黑马4进5，红象3进5，黑车8平5红士4进5，黑马6进4（黑棋大优）
黄那盘棋也是想取胜所以走了略亏的变结果获胜个人感觉红棋占优但红走的太保守了。
卷心菜那盘棋感觉朱开局比较怪黑棋可以抗衡第16步黑棋的卒1进1可能可以改走卒9进1保留黑车1平2的棋同时也牵制红棋的右翼还有对3卒的棋。这样感觉黑棋满意。
吕瑞占那盘棋感觉黑棋可以下也不是很亏。第一感第30步不走马2进3可以考虑卒1进1，1。红如兵5进1黑车4平5 2。兵1进1炮1进1，红如马3进2，黑炮1进3，感觉黑不亏还可以。
[xiaobeidou (9-1 23:45, Long long ago)]
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(引用 卷心菜:预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛
女子个人赛
少年个人赛)I think we should respect the 2008 national competition result as well as....the top 4 ranked players in that competition.
This year national open had produced the best 4 players in Singapore and they should represent Singapore based on that result.
To ask players to step down and make way for supposedly better player is selfish and shown disregard for the national open result. And it is not guaranteed that the other so called "better players" can do better that the current 4.
I understand that the current batch of national players had been trying their best to prepare for the upcoming competition. I believe we should give them the chance to represent Singapore and not try to apply pressure on them to quit. Afterall, base on this year National Open result, they are the best 4 players that we have this year. [piggy888 (9-2 2:01, Long long ago)]
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(引用 棋一生:终于有棋友敢敢说出真心话！！！ 当我告诉几位象总领导人有关华新的棋友大力支持现有的国家代表出席参加10月份于我国举办的亚洲杯团体赛...)我想还是应该给些意见今晚详细看了国家队对飞鹰的4局棋之后，已经很晚了，本来想去睡了，但看了这帖，再三考虑后，觉得我还是应该阐明我的一些观点。无可否认，棋一生所说的“某些棋友”，有包括我在内。我之所以支持现在的几名代表参赛，是综合以下几方面考虑的结果：
第一，从正面说，每个棋手都有他本身的潜质，临场发挥也受很多因素影响。今年全国赛的赛制，虽然大家已经有许多讨论，认为有不完善的成分，但一名棋手能够进入前4名，足够说明他具有相当实力。或许和其他一些棋手相比，比赛中获得好成绩的机会较低，但不等于就没有机会。能拿前4的棋手，再怎么有运气，本身的实力和状态应该也很有机会前8吧？或者退一步说，前12基本上不成问题，仍然属于上层，应该可以代表。
第二，从国际赛得分的可能性来说，大家习惯了看一定的棋手一定的比赛走法，认为他们这样下显得经验丰富，发挥比较稳定，这是正确的。但如果反省一下，我们是不是因此忽视了别的棋手别的下法的可行性呢？以前团体赛熊国玮曾弃3子攻下状态正佳的郭家铭，后来也是团体赛陈冠文先手胜了盛名之下的中国正牌大师陈启明，一直到最近全国赛吕瑞展一鸣惊人，刚结束的训练赛宋成华后手胜吴宗翰，许许多多出人意表的例子，我们在看到意外的一面的同时，是不是也应该注意到，这些棋手的实力在不断增强之中，他们的下法有可取之处？窃以为国际赛代表之中出现一些新面孔，虽然没有那么“保险”，但也不见得是坏事，临场如果能充分发挥，成绩也不见得就因此更差或差多少。
第三，从反面说，如果现在换人，又怎么样？换上去的棋手，即使很有名，但也只是机会较高而已，还有是不是能专心准备，以及有没有充足精力的因素影响状态，以及下法日渐为别队棋手熟悉针对的问题，谁敢打包票说一定就行？同时，这么一换，象总不免又背一重出尔反尔的恶名，换上去的棋手，也多多少少会觉得不够名正言顺，影响发挥。窃以为换人是未见其利，先见其弊的做法。多加鼓励已经确定的人选，是最好的做法。
第四，从锻炼棋手的角度说，有些棋手可能大家觉得他们实力不足，甚至于自己也觉得自己不如，但这有什么关系呢？正是这样的压力，才最促使棋手努力，最让棋手进步。大家知道中国95年出了个冠军陶汉明，当初拿冠军可说运气超好，许多大腕都功亏一篑，没把他拦下，结果中国也不因此不让他代表世界杯，结果他果然也下得不很好，排在吴贵临后面。但接下来的几年，他不断努力，很快地与其他的特级大师分庭抗礼。最近虽然状态回落，但仍无愧于强特级大师称号。他凌厉之中兼带阴柔的棋风，可说独树一帜。
第五，回到具体事情上面，说回这次的3场训练赛。国家队这次下得实在不怎么样，棋一生提出的批评虽重，但相当有道理。不过棋一生所提的几条，我想作一点修正，并再加两条：
（一）有的代表，在开、中、残方面，还欠缺功力；
我想作的修改是：“有的代表在有的局面，在开、中、残方面，还欠缺功力”。和很多新加坡顶尖棋手一样，这几位代表各自有不全面的地方，有些人的比较严重。吴宗翰算是最好的一个，但最后一盘也暴露出太依赖棋感的问题。因此棋手希望通过训练赛来锻炼这些方面，造成失分，可说有得有失。关键是看锻炼结果领悟了多少，才好比较这个失分是不是值得。
（二）对棋局形势的优劣，缺乏正确的判断；
无可否认，这3场的对局，几位选手下出了不少疑问手。临场没能完全进入状态是主要原因，在自己不熟悉的形势下奋战是另外一大因素。与全国赛相比，对局质量明显不如。这一点我有所猜想，附在下面我加的两条里面。
（三）把团体赛当成是个人赛，没有去考虑团体的成绩。
这是很严重的指控，但细想一下，这3场比赛的确如此。棋手注重了自己的锻炼而忽视了加强相互的默契，的确是一大过失。
以下两条是我加的意见：
（四）不够重视，不能充分准备。这可能是工作繁忙所致。国际赛前大概1个月，既然决定了要承担重任，就要尽可能地调好状态。现在开始还来得及。
（五）过分轻敌，过度争胜。从着法看，第1、第3场，几乎每盘每位选手都走了一定程度的欺着，而不是根据局面决定着法。同样的心态如果带到国际赛，将是非常危险的。但已经下完的棋，批评太多也没用，只希望几位选手能重新分析一遍各个回合自己和对手的最佳着法，重新评判各个局面，以及分析自己临场心态的得失，不要浪费了这几局棋。
[几度 (9-2 2:31, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]15楼
(引用 火影:太高估新加坡了我预测新加坡男团第九，女子个人第六，少年个人第六。比你加三名。)还有最后阶段的冲刺，大家努力吧！再不冲刺，我的预测搞不好要跟火影的一样了。 :P
[几度 (9-2 2:52, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]16楼
(引用 卷心菜:预测竞猜新加坡代表队在本届亚洲赛上的团体排名男子团体赛 女子个人赛 少年个人赛)预测新加坡第二[太阳黑子 (9-2 9:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]17楼
(引用 棋一生:终于有棋友敢敢说出真心话！！！ 当我告诉几位象总领导人有关华新的棋友大力支持现有的国家代表出席参加10月份于我国举办的亚洲杯团体赛...)i agree only to a certain extendThe above mentioned is all true, most of us treated it like an individual event. Especially me all 3 games i moved moves that made me a little disadvantage but open up the scenarios. It is also true that we are not obviously the best group of 4 players in singapore. But, can anyone gurantee the results of any other 4 players that would be better than us? For example i think it was in 2004, Laihansoon represented Singapore as the 2004 national champion. Who would expect him getting 5 losses and one lose? Even with the assistance of IGM XU TIAN HONG. And though he kept on losing, he stilled continued to play. Being Coach of Singapore, Xu Tian Hong should replace him and in the event of that had to neglect lin jin xin. From my view i put the blame on XUTIANHONG because of his ignorance and his stupid views. Now we've lost one good player (lin jin xin) who is discouraged from representing Singapore even though other team mates are not performing well.
On the other hand, i know many people used to debate why i represented Singapore in 2006 despite me not taking part in the national competition (Champion of selection competition) Why not just take top 4 rather had to take the champion from the selection competition. It is not fair that i represented singapore from a players view that might be true however i was fortunated to produce the results hence was less criticised. However i could also understand the management's view wanting the best interest for the country. i'm not saying that i'm the best in Singapore. Probabably my style of play is more suitable for international competitions compared to more players in Singapore.
We have another IGM liu da hua coming to Singapore this time for the asian tour.This time round, I hope he excercises good judgement not senseless subjectivity like the past IGM.
[xiaobeidou (9-2 13:46, Long long ago)]
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(引用 卷心菜:亚洲象棋锦标赛历史成绩http://www.asianxiangqi.org/events.htm
第十四届亚洲象棋锦标赛
2006年11月2日-7日，越南头顿
男子团体赛
冠�...)新加坡队在亚洲象棋锦标赛的历史成绩http://v15.huasing.org/wap/xbbs.php?B=123_11074584 (作者：齐启棋)
The ranking of Singapore since 1988 as below :
1988 -- 8
1990 -- 7
1992 -- 8
1994 -- 9
1996 -- 7
1998 -- 8
2000 -- 8
2002 -- 5 (jointly with Thailand)
2004 -- 12
2006 -- 7
Singapore last played host in 1988[卷心菜 (9-2 16:40, Long long ago)]
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(引用 piggy888:I think we should respect the 2008 national competition result as well as....the top 4 ranked players in that competition.
This...)add onsi think for the following sentence,
<Based on this year's national open result, they are the 4 best player that we have for this year>
its better to add a few more words after 4 best players to make the sentence more complete,
<Based on this year's national open result, they are the 4 best players [out of all those participants] we have for this year>.
best 4 in national open doesnt mean best 4 in Singapore as not all players have participated..
hmm...[水棋 (9-2 17:05, Long long ago)]
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