(引用 hongren:事情哪有那么简单的就这样除一除？那小学生都可以去MOH做统计。 那么多人，每个个体情况还不一样, 对新冠的暴露程度也不一样。那如果说去...)基本的统计学知识抽样统计的前提是正态分布，你说的15w人两人死亡的可能性有多大？除非有认为干扰导致抽样偏差，你有证据吗？
另外第三针导致快速感染这纯属谣言，以色列的数据明摆着，人家的科学团队也做了research证明了有效性，你觉得你base on身边一两个例子就下的主管结论更科学？如果不是你的主观臆想请拿出完整的数据证据来，不然可以封号了
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[董二千 (11-9 10:39, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]61楼
防疫政策不是单纯的科学这属于另一个话题，你可以另立刻个帖子说三天三夜也不会有一个conclusion
这里我们本来讨论的就是数据以及概率统计，没那么复杂，但人一给你摆数据讲算法你就开始往永远没标准答案的东西上扯，和稀泥真无敌
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[董二千 (11-9 10:45, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]62楼
(引用 gomugomu:也不完全是前期天youtube 刚关闭一个本地反对打疫苗的频道，follower 几千人。 ...)哦我的标题意思是“不能”打疫苗的不包括不愿意打疫苗的 [本文发送自华新iOS APP] [走走 (11-9 10:46, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 enoya:在大流行的时候人们急于找到一条出路，找到了一个疫苗，就如同见到救星，可以理解可是时间证明这个疫苗不如想象中那样的时候，应该需要谨...)我倒没觉得是救星现在的疫苗明显没那么完美，公共政策是另外一码事，但fact is fact，质疑也要合乎逻辑
第一，哪一个研究一开始就说疫苗百分之百防传染了？为什么我得到的信息一开始就是疫苗可以降低传染但不代表百分之百没传染
第二，delta出现之前疫苗的效力以色列当时的数据已经很清楚了，后来因为delta变种出现疫苗效力才明显降低，这难道不是众所周知的吗
难以置信为什么现在还有人在争这些问题…
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[董二千 (11-9 10:54, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]64楼
(引用 董二千:我倒没觉得是救星现在的疫苗明显没那么完美，公共政策是另外一码事，但fact is fact，质疑也要合乎逻辑
第一，哪一个研究一开始就说疫苗�...)没有说要疫苗100%防传染。是我表达不清楚应该是疫苗将传染R0降下来，达到能群体免疫的水平。
一开始的宣传口径确实是让成年人打疫苗，保护弱势群体。后来发现挡不住delta，才不提这种说法了
[enoya (11-9 11:03, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]65楼
(引用 董二千:我倒没觉得是救星现在的疫苗明显没那么完美，公共政策是另外一码事，但fact is fact，质疑也要合乎逻辑
第一，哪一个研究一开始就说疫苗�...)你的第二点，不明白你想表达什么确实是众所周知，没什么问题啊。跟我想说的有什么关系呢。
[enoya (11-9 11:06, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]66楼
(引用 Blzrd:嗯，很快没打的十个手指头都能数过来了还有人强调自己除法好，会参照会对比。。。服了。。。)你举的例子不刚好说明需要两个sample的对比需要用各自的sample size吗？如果没打疫苗的消失，那就不存在对比的概念了，学术研究里实验组控制组对比这么多年不一直沿用这种算法吗，又不是因为covid单独发明出来的
没黑文科生的意思but你肯定不是学理科的吧
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[董二千 (11-9 11:14, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]67楼
(引用 enoya:你的第二点，不明白你想表达什么确实是众所周知，没什么问题啊。跟我想说的有什么关系呢。
)没啥关系我看错你的第二点了，还以为你在质疑有效率跟前期实验数据不一致
那确实没办法，这本来就是个新东西，面对未知人类没有可以一次性完美解决问题的solution，这只能是一个学习和最小化cost后试错和改进的过程，但不管怎样这个过程都是要基于事实和科学，而不是随手敲敲键盘毫无依据地臆想
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[董二千 (11-9 11:22, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]68楼
对，没有如果也没有百分百的事情，但根据delta出来前以色列的数据，实现群体免疫的likelihood非常大，自信基于当时的数据
你的自信哪来的呢？base on你的键盘吗
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[董二千 (11-9 11:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]69楼
政府真有这个小心思而疫苗其实没啥大用处的话
政府就不要强制打，这样永远都有“不打疫苗”的背锅侠，多好
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[-_-|| (11-9 11:33, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]70楼
(引用 -_-||:政府真有这个小心思而疫苗其实没啥大用处的话
政府就不要强制打，这样永远都有“不打疫苗”的背锅侠，多好
)确实，我转念一想新的背锅侠已经在路上了：没吃特效药跟没打booster的
lol…….
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[Blzrd (11-9 11:37, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]71楼
(引用 董二千:基本的统计学知识抽样统计的前提是正态分布，你说的15w人两人死亡的可能性有多大？除非有认为干扰导致抽样偏差，你有证据吗？
另外第三针...)这恰恰是去年外籍劳工感染群的数据不公布人群特征，随便除一下，拿出个笼统数据不能让人信服。而且正好又是以色列也有研究报道过打疫苗之后带状疱疹病毒发作的病例。这就是免疫抑制的证据。
不否认疫苗降低死亡率的事实，但对于弱势群体这样紧逼是否正当？今天可以逼他拿命去试，明天就可以用其他理由逼你。大家都是人，到时候你也没有三头六臂可以抵抗。[hongren (11-9 11:38, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]72楼
(引用 Blzrd:确实，我转念一想新的背锅侠已经在路上了：没吃特效药跟没打booster的
lol…….)确实政府这“锅”也背定了
“精英”怎么都不对
这么讨论真费电，尤其最近电费贵
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[-_-|| (11-9 11:41, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]73楼
(引用 hongren:这恰恰是去年外籍劳工感染群的数据不公布人群特征，随便除一下，拿出个笼统数据不能让人信服。而且正好又是以色列也有研究报道过打疫苗之...)同样的问题拿瑞丽人民“牺牲”是否得当 拿海外国人“牺牲”是否得当
拿某些行业的从业人员“牺牲”是否得当
这种讨论无休无止 永远不会有个结果
同样费电
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[-_-|| (11-9 11:47, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]74楼
(引用 gomugomu:只能说我无法理解你的思维方式。按你的思路，100%接种率，死的都是接种，疫苗害人啊？ 只能说什么人们的思维方式真是千奇百怪。 政府公布...)在有些人的心目中就是，总有朕想害刁民 [本文发送自华新iOS APP] [紫羊 (11-9 11:48, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 紫羊:在有些人的心目中就是，总有朕想害刁民)呼兰的这一场感觉是本季他个人的巅峰之作 [本文发送自华新手机Wap版] [-_-|| (11-9 11:54, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼
他问过医生了他自己有医疗证明自己的免疫病，也有打流感疫苗过敏的医生证明，拿去问医生，医生翻出MOH文件说辉瑞疫苗只有一条禁忌症，就是曾经对mRNA疫苗感染。鉴于他从来没打过mRNA疫苗，他没有禁忌症，所以他可以去打。
他没多想，就去试了。这也是普通人的反应。现在又出这样的政策，又有多少软弱的身体不佳普通人因为怕没钱支付医疗费咬牙去试？[hongren (11-9 12:17, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]77楼
(引用 hongren:他问过医生了他自己有医疗证明自己的免疫病，也有打流感疫苗过敏的医生证明，拿去问医生，医生翻出MOH文件说辉瑞疫苗只有一条禁忌症，就�...)我的朋友也是有免疫方面的病她打的科兴，并不是一定要打mRNA疫苗才算打过疫苗吧 [本文发送自华新iOS APP] [紫羊 (11-9 12:20, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼
(引用 hongren:他问过医生了他自己有医疗证明自己的免疫病，也有打流感疫苗过敏的医生证明，拿去问医生，医生翻出MOH文件说辉瑞疫苗只有一条禁忌症，就�...)“怕没钱”所以大家讨论都是无用功
病毒可以杀人，“贫穷”同样可以杀人，不要人的命可能会让人生不如死。
身强力壮的体力劳动者，在病毒面前强势，在经济面前弱势。
“牺牲”谁，保全谁。什么正当 什么不正当，很多时候永远争论不完。
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[-_-|| (11-9 12:33, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]79楼
(引用 hongren:他问过医生了他自己有医疗证明自己的免疫病，也有打流感疫苗过敏的医生证明，拿去问医生，医生翻出MOH文件说辉瑞疫苗只有一条禁忌症，就�...)可以打科兴的我带我妈妈去打booster的时候就有很多人来打科兴第一针 [本文发送自华新iOS APP] [随白色飞翔 (11-9 12:59, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼