现在看，政府的补贴算不算打了水漂动了一大笔国家储备金，给所有人都发，发给企业的没有甄别企业的轻重缓急，没受影响的企业相当于拿了个大红包，真正受影响的企业得到的援助不够。最后还是造成大范围失业，丢了好多选票。
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[wwwjjjyyy (7-12 2:20, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]1楼
咋能说没有作用呢全面撒钱的一个最主要的作用就是拉票。如果没有些钱，估计支持率就要创历史新低了。
265w选民，就算人人工作，每人一万，就是26.5b，和100b还是有相当差距。差距的钱到哪里了。
华新上很多人投pap，估计是忘了这笔钱其实是要用税还回去的。按平均，每人差不多2w多，4口之家就是10w左右了。[qingni2 (7-12 9:06, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]2楼
算 民众盲目觉得没事和不保持距离付一半责任当然
某些qp群众会认为都是政府的错
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[功夫熊猫 (7-12 9:06, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]3楼
(引用 功夫熊猫:算 民众盲目觉得没事和不保持距离付一半责任当然
某些qp群众会认为都是政府的错)当然应该算政府的责任了就是对自己政策的贯彻情况估计错了。制定政策，一个很主要的的考量就是是否可以彻底贯彻执行，而不是假定任何政策都会被彻底贯彻，否则就是民众的错误。
看看隔壁马来西亚，民众的自觉性应该比新加坡差吧。为了贯彻执行，军队都上了。有谁说本地就只能靠自觉和杀鸡儆猴的罚款?[qingni2 (7-12 9:13, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]4楼
(引用 qingni2:咋能说没有作用呢全面撒钱的一个最主要的作用就是拉票。如果没有些钱，估计支持率就要创历史新低了。
265w选民，就算人人工作，每人一万...)这个判断有失偏颇疫情期间全球都在大幅度刺激，发达国家财政刺激基本都在GDP 10%以上，无论是否有选举。但新加坡动用了储备，欧美纯粹是举债。举债是要还的，储备不用。事实上除了新加坡，挪威这些有存粮概念的政府，其他政府才是不负责任今朝有酒今朝醉。政府决心动用储备是很有魄力的，需要感谢的是之前大家打下的基础，给这一辈救急了。
另外，反对党能比政府花的更有效么？看看那些拉票的福利政策我就呵呵了。
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[tale (7-12 9:25, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]5楼
做总比不做好挑刺总比亲历亲为舒服[业余打酱油 (7-12 9:42, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]6楼
(引用 tale:这个判断有失偏颇疫情期间全球都在大幅度刺激，发达国家财政刺激基本都在GDP 10%以上，无论是否有选举。但新加坡动用了储备，欧美纯粹是�...)前一段听一个议员的视频虽说是动用储备，其实还是发债来筹钱的。因为储备对应的资产都贬值很多，现在卖不划算，而债的利息低。
不管实际是债还是储备, 按上次动用储备的做法，是要还回去的。王副总理也说了，这次不知道要多久才可以还回去。我的理解还是要还的。
做的是否合适，不能和别人比，一样就算合适。新加坡是低税低福利的国家，怎么可以在补贴上和高福利国家比？
能比较的只能是结果，以前本地都是比其他国家做的好。[qingni2 (7-12 10:00, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]7楼
用键盘总是比做实事容易如何鉴别企业的轻急缓重？等把这个整明白了，黄花菜都凉了。 [本文发送自华新手机Wap版] [rjm (7-12 10:13, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]8楼
(引用 qingni2:当然应该算政府的责任了就是对自己政策的贯彻情况估计错了。制定政策，一个很主要的的考量就是是否可以彻底贯彻执行，而不是假定任何政策...)哈哈哈 本座说了一半一半 层主是不是没看到 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (7-12 10:56, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]9楼
(引用 qingni2:咋能说没有作用呢全面撒钱的一个最主要的作用就是拉票。如果没有些钱，估计支持率就要创历史新低了。
265w选民，就算人人工作，每人一万...)编继续编华新上很多人投pap，估计是忘了这笔钱其实是要用税还回去的。按平均，每人差不多2w多，4口之家就是10w左右了。
这段话什么意思？
每人发两万是什么哏啊
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[功夫熊猫 (7-12 10:57, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]10楼
(引用 qingni2:咋能说没有作用呢全面撒钱的一个最主要的作用就是拉票。如果没有些钱，估计支持率就要创历史新低了。 265w选民，就算人人工作，每人一万...)涨税的事情估计又要缓两年了这次反对党就是用消费税做文章，民怨已经很高了，这两年估计都不会再提涨消费税的事情了 [本文发送自华新iOS APP] [wwwjjjyyy (7-12 11:25, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]11楼
(引用 功夫熊猫:编继续编华新上很多人投pap，估计是忘了这笔钱其实是要用税还回去的。按平均，每人差不多2w多，4口之家就是10w左右了。
这段话什么意�...)你看看上次动用储备是怎么还回去的如果按同样的做法，其实可行的选择就一条路，gst.
政府收入最大的三块，企业税，收入税和消费税。企业税因为川普降税，不减就阿弥陀佛了。能加的就是收入税和gst. 相对来说，gst是穷人税，弹性小，加起来阻力最小。
[qingni2 (7-12 11:51, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]12楼
我觉得也是。
看各国都是支持企业，结果是很多小企业咩了钱开了人。
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[Newtimes (7-12 12:16, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]13楼
(引用 Newtimes:我觉得也是。
看各国都是支持企业，结果是很多小企业咩了钱开了人。)我也是觉得有毛病企业不能垮，所以一味的补助
但是失业的人找不到工作也需要补助啊[RickyRicky (7-12 12:52, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]14楼
(引用 qingni2:你看看上次动用储备是怎么还回去的如果按同样的做法，其实可行的选择就一条路，gst.
政府收入最大的三块，企业税，收入税和消费税。企业...)扯淡还能这么振振有词我也是服了。
层主了解一下新加坡财政制度再来评论如何？你知道坡坡卖地收入不算当年财政收入直接进储备么，就这样还每年基本没有赤字？要知道中国地方政府财政收入至少六成来自卖地啊。至于之前加GST的讨论，完全是未雨绸缪。我个人觉得不需要加，因为政府财政已经很保守了。但政府决定要加(给后代留更多rainy day funds)，我可以理解这种负责任的出发点。
所以我说这次动用储备是很有魄力的一件事。因为我知道政府对待财政和储备的态度是相当谨慎的。任何结构性福利／转移支付政策都会考量长期可持续性，而不是打打嘴炮拉拉政治幼稚选民的选票。PAP的政府我有信心在有生之年不会出国库亏空，无节操印钱这种乱子。但是按反对党的一些提案来看，我真没有这个信心。
PAP肯定有做的不到位的地方。在我看来，执行力和创造力都有非常需要改进的地方。但政策制定的大局观我觉得是吊打反对党的，说要反对党做监督工作的我真要笑掉大牙。应该大家都有遇见过那种公司里脑子不清楚的同事一直在团队里做搅屎棍的经历吧。
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[tale (7-12 12:57, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]15楼
(引用 功夫熊猫:编继续编华新上很多人投pap，估计是忘了这笔钱其实是要用税还回去的。按平均，每人差不多2w多，4口之家就是10w左右了。 这段话什么意�...)可能他的意思是政府花了1000亿，平均到400万左右的公民的头上，相当于，每个人 2.5万啊，4口之家，可不就是10万新币么。。。 然后他这么一算，“我曹，政府花我们家10万块了，俺们怎么感觉不到啊，貌似也就多了600--1200现金，外加政府补贴给雇主给自己的发的薪水。这么一加，离十万差的远叻。。。。”[gobackC (7-12 13:00, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]16楼
(引用 tale:扯淡还能这么振振有词我也是服了。 层主了解一下新加坡财政制度再来评论如何？你知道坡坡卖地收入不算当年财政收入直接进储备么，就这样�...)大部分认同的你的想法不过，话说回来，咱们也不要一根筋，不要一味的排斥反对党。。反对党也可以进步啊，他们吸收的参选者，也不是阿猫阿狗，晒出来的资历也不一定比执政党的差，对吧。。你不能有偏见，总觉得反对党的人，就如同你团队中的那些不懂装懂的搅屎棍同事哈。。 我们不要有偏见，可以继续给他们机会，观察观察。。[gobackC (7-12 13:05, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]17楼
动储备金是没啥问题的，但是分配和执行不合理，导致实际效果大打折扣储备金应该是早晚都需要动，用来刺激经济保就业，这个没啥问题，但是明显感觉分配和执行上不够合理。
比如一开始给商业地产的房东补贴，让他们给企业免租一个月，多数是收了补贴租金招收，后来不得不立法，说收了补贴不免租违法。
给企业的补助，是企业自由支配的，估计真正到员工手里的少之又少，员工去MOM投诉，很多也不了了之。
感觉政府总是高估了人的自觉性，让大家自觉的一起团结抗疫，实际上很多拿了钱就不再吐出来了。此外还有CB期间让大家少出门，实际还是一堆出门的，真的想管住还是要靠强力的干预，靠自觉是不可能的。[wwwjjjyyy (7-12 13:08, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]18楼
(引用 gobackC:大部分认同的你的想法不过，话说回来，咱们也不要一根筋，不要一味的排斥反对党。。反对党也可以进步啊，他们吸收的参选者，也不是阿猫阿...)所以盛港选民选了反对党进国会具体他们会做的怎么样，拭目以待吧。但愿是可以提有用的建议，而不是一味的掣肘方案实施。制衡是没错，可是也要考虑过分的辩论导致政策落实的低效。[wwwjjjyyy (7-12 16:18, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]19楼
(引用 tale:扯淡还能这么振振有词我也是服了。
层主了解一下新加坡财政制度再来评论如何？你知道坡坡卖地收入不算当年财政收入直接进储备么，就这样�...)你看看那个国家会节衣缩食来投资国外投到国外的钱，如果不变现回流国内，除了多些股权，就是肉包子打狗，一去不回。为啥国内欢迎投资，就是实际好处都拿了。
目前看这种投资的钱，都是在国外滚动，只是有利于管钱的，而不是本地人。就连这次所谓动用储备，按我听到议员的说的，也是发债。
简单的类比就是家庭把收入不用在自己孩子和家人，节衣缩食省点钱，然后去买股票，看着股票价值不断升值，说我多有钱，多么未雨绸缪。一个国家，最好是藏富于民，而不是国富民穷。新加坡既然这么有钱，就该提高福利，让大家过的好，幸福感强。而不是活到老，做到老。所谓卖地所得，还不是全体人民的。
投资，要在有余力的时候才投资，是为了生活的更好，而不是为了做个守财奴而投资。[qingni2 (7-12 18:49, Long ago)]
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