(引用 乌贼的马甲:我猜测现在的重症患者没几个敢参加双盲的如果被分到安慰剂那组，死亡率还是挺高的 )同一天的柳叶刀 （4月29日）双盲，用药组死亡稍高（统计无差别）[笑天 (4-30 15:43, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]61楼
(引用 笑天:同一天的柳叶刀 （4月29日）双盲，用药组死亡稍高（统计无差别）)NIH使用金标准证明有效金标准：大规模（1063 patients），双盲
效果：31% faster time to recovery (p<0.001)
有以上几个字数，“有效”已经基本是没有争议了。等完整数据公布，FDA必定会加速批准，成为唯一一个通过双盲3期临床试验的治疗COVID-19药物。
[快快跑 (4-30 16:55, Long ago)]
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(引用 快快跑:NIH使用金标准证明有效金标准：大规模（1063 patients），双盲
效果：31% faster time to recovery (p...)你说的我同意，FDA本来就批了 -孤儿药的，（既然双盲，Gilead怎么不公布对照组数据，而是发正面新闻稿-还是公关意味大于科学证据吧）
国内这么认为：
权威医学期刊《柳叶刀》4月29日发表了由瑞德西韦中国临床试验负责人、中日友好医院副院长曹彬教授和北京协和医学院院校长王辰院士所写的，关于全球首项关于吉利德在研抗病毒药物瑞德西韦的随机双盲对照组、多中心临床试验论文，显示瑞德西韦对于重症患者无显著疗效。
同一天吉利德科学公司发布其针对397名患者的开放标签临床III期试验结果显示，瑞德西韦早期治疗效果显著，超过一半患者在两周内出院。
美国国家过敏与传染病研究所（NIAID）所长安东尼·福奇当天表示，瑞德西韦临床试验数据积极，显著缩短了病人恢复的时间，将成为新冠治疗的新标准。
针对中美临床试验为何出现截然相反的结果，瑞德西韦中国临床试验负责人曹彬教授向第一财经记者独家表示，研究终点不同导致了结果的差异，中国的研究设计更严格。
中国临床试验显示瑞德西韦对重症无效
《柳叶刀》最新发表的瑞德西韦首项临床试验论文的通讯作者为中日友好医院副院长曹彬教授和北京协和医学院院校长王辰院士。在对2月6日至3月12日期间招募的237名来自武汉10家医院的重症患者进行临床试验后，研究作者通过预先确定的临床试验主要终点得出结论，瑞德西韦用药与临床症状的改善关系不大。
从28天死亡率来看，瑞德西韦组和对照组分别为14%和13%；两组的副作用比例分别为66%和64%。此外，临床试验结果还显示临床症状改善的风险率（HR）为1.23。
论文称，尽管没有统计学显著性，但是根据预先确定的次要终点发现，与标准治疗的安慰剂组相比，接受瑞德西韦治疗的患者在出现症状后的10天内临床改善时间和有创机械通气时间缩短。
“次要终点和亚组分析不能改变研究的主要结论。”曹彬教授在论文发表后对第一财经记者表示。
曹彬教授向第一财经记者指出，这是一项设计合理的双盲、安慰剂对照、多中心随机试验。项目执行过程非常严格，极少失访。临床试验结果表明，与安慰剂对照组相比，未观察到瑞德西韦可以加快住院患者的病情恢复或降低死亡率。此外，病毒学方面，与安慰剂对照组相比，未观察到瑞德西韦可更快降低上、下呼吸道标本中的病毒载量。
基于上述结论，研究作者认为，今后的研究需要确定瑞德西韦在更早期、更高剂量或与其他抗病毒药或新冠保护性抗体联合治疗重症患者是否有效。
瑞德西韦中国临床试验设计入组重症患者453名，但最终因入组样本数量不足，试验于4月16日提前终止。
《柳叶刀》在发表瑞德西韦中国临床试验论文时，同时刊登了一篇由爱丁堡大学医疗数据主席约翰·诺里（John Norrie）教授撰写的题为《动力不足的临床研究的挑战》的评论文章。
诺里教授指出：“缺乏足够的临床试验数据的支撑意味着试验的发现不具有结论性意义。但在大流行病的背景下，数据分享尤其重要，能够快速管理相关的数据集。”
他还强调，高质量的随机试验的重要性，认为必须严格确认或者驳斥观察性数据释放出的积极信号，尤其是在疾病疗法的安全性和有效性尚未被验证的情况下。
研究终点不同导致相反结论
就在《柳叶刀》发表瑞德西韦中国临床数据的同一天，4月29日，吉利德科学公司向外释放积极信号，公布了两个好消息，一是来自美国国立卫生研究院（NIH）的临床试验已经达到主要终点，并且数据正面；二是公布了吉利德开放标签的临床试验，显示至少一半患者接受治疗5天后临床症状改善、出院，并且接受5天用药和10天用药疗效相似。除意大利外，两组患者14天死亡率都只有7%。
美国NIH对全球大约1090名患者展开的随机双盲对照临床试验显示，31%的患者在用药后症状出现改善。瑞德西韦治疗组的恢复时间为11天，对照组的恢复时间是15天；瑞德西韦组的死亡率是8%，对照组的死亡率是12%。NIAID所长福奇承认，死亡率的改善没有达到预期。
针对中美临床试验的结论为何出现截然相反的结果，曹彬教授对第一财经记者表示：“我们对用药时机有要求，时间窗口在症状出现后的12天以内，但最主要的不同是研究终点的不同，美国NIH的研究终点指标过松。如果我们使用这一指标，估计也是阴性结果。”
美国NIH和中国发表在《柳叶刀》的研究与设计均为双盲安慰剂对照临床（RCT），用药方案相同。“但是客观讲，中国瑞德西韦研究设计更加严格，科学性更强。”曹彬教授告诉第一财经记者。
从主要终点来看，美国NIH设计的指标为临床恢复时间，中国则是设计了基于6分量表的临床改善时间。“NIH的恢复定义比较宽泛，包括住院，但不需要氧疗、出院（但可能仍有活动受限、需要吸氧），相当于我们的1-2级+回家吸氧。”曹彬教授表示。
前美国FDA局长斯科特·戈特利布（Scott Gottlieb）表示：“瑞德西韦更像是新冠疾病治疗工具箱中的一部分，它不是特效药，但是如果能在患者感染的早期使用，可能会对控制疾病的发展有好处。”
新冠病毒全球确诊感染人数已经超过300万，死亡人数接近22万。在疫苗研发结果仍然需要等待相当长时间前，找到有效药物对控制疫情是至关重要的。
在这样的背景下，市场显然更愿意接受好消息。受吉利德宣布的临床试验结果提振，4月29日美股开盘后，吉利德在短暂停牌后，大涨近10%，吉利德近三个月股价涨幅超过30%。[笑天 (4-30 17:11, Long ago)]
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(引用 笑天:虽然我早已不需要做学问了但骨子里还是做学问的人- 把一切当学问，包括股票， 外汇 呵呵呵)佩服有学者之风[chetang (4-30 17:16, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 笑天:你说的我同意，FDA本来就批了 -孤儿药的，（既然双盲，Gilead怎么不公布对照组数据，而是发正面新闻稿-还是公关意味大于科学证据吧）
国...)NIH的说法https://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19
https://www.npr.org/sections/health-shots/2020/04/29/848034963/antiviral-drug-remdesivir-shows-promise-for-treating-coronavirus-in-nih-study
口径保守，和Gilead一致，积极正面，但数据不不详细，也不是真的有说服力
再等等看正式论文怎么说[笑天 (4-30 17:18, Long ago)]
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(引用 笑天:NIH的说法https://www.niaid.nih.gov/news-events/nih-clinical-trial-shows-remdesivir-accelerates-recovery-advanced-covid-19
https:...)只有这个数据作为亮点The preliminary results showed that patients who received remdesivir recovered 31% faster — the median time to recovery was 11 days rather than 15 days. The results also suggest a slightly lower mortality rate for the group receiving remdesivir, but until the complete data are analyzed, it's not certain if that effect is significant.
[笑天 (4-30 17:20, Long ago)]
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(引用 乌贼的马甲:我也没强逼着让你信不是？新闻出来了 大家都有自己解读，信不信都是自己的事儿。
有人信了买了股票赚一笔，有人不信在那酸葡萄酸莲花清，
...)股票赚一笔我相信，这药有多神我不信这药试用都2个多月了吧，一个病程按三个礼拜算，这都三个病程了。要真有奇效，美国还能爆这样子。
两个月了，发这么几个不痛不痒的数据。疗效方面没有实锤，光BB康复时间啥用啊[JeanGloria (4-30 17:53, Long ago)]
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(引用 笑天:只有这个数据作为亮点The preliminary results showed that patients who received remdesivir recovered 31% faster — the median time
...)可以帮国家和保险公司省不少钱首先，我相信这个药厂的定价一定不会高。
一个住院病人节省4天床费，10万个住院病人节省的床费还是相当可观的。
[快快跑 (4-30 18:18, Long ago)]
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(引用 快快跑:可以帮国家和保险公司省不少钱首先，我相信这个药厂的定价一定不会高。
一个住院病人节省4天床费，10万个住院病人节省的床费还是相当可�)有道理，我只是在质疑它的科学基础如果论文这样，学生是毕不了业的。
所以，我在等他的科学论文。
现在市场和人民都需要心理期盼，所以他们这样做可以理解。
如果有学术常规的支持就更好。
最大的疑问是需要早期用药，而早期的病人，后期怎么发展也是不确定的，说不定根本就不需治疗，给药只是起来安慰剂的作用。 这也是为什么要双盲的理由之一，既然已经是双盲了 那么安慰剂组的表现如何呢？还没有披露。
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[笑天 (4-30 18:45, Long ago)]
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(引用 笑天:有道理，我只是在质疑它的科学基础如果论文这样，学生是毕不了业的。 所以，我在等他的科学论文。 现在市场和人民都需要心理期盼，所以�...)要是没副作用，拿来当预防的用也还不错但是好像副作用挺明显的。唉 [本文发送自华新iOS APP] [Calicocat (4-30 19:12, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
(引用 笑天:有道理，我只是在质疑它的科学基础如果论文这样，学生是毕不了业的。
所以，我在等他的科学论文。
现在市场和人民都需要心理期盼，所以�...)其实有点同情gilead这个药是为MERS开发的， 也是三期试验发现没效
这次真的是它的一个机会[笑天 (4-30 19:52, Long ago)]
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(引用 笑天:其实有点同情gilead这个药是为MERS开发的， 也是三期试验发现没效 这次真的是它的一个机会)有错了 是 Ebola[笑天 (4-30 19:59, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
(引用 笑天:有道理，我只是在质疑它的科学基础如果论文这样，学生是毕不了业的。
所以，我在等他的科学论文。
现在市场和人民都需要心理期盼，所以�...)外面也不是没有质疑的声音https://www.statnews.com/2020/04/27/the-world-wants-answers-on-gileads-covid-19-drug-experts-worry-next-studies-may-increase-uncertainty/
The world wants answers on Gilead’s Covid-19 drug. Experts worry next studies may increase uncertainty
The main concern, they say, stems from the fact that the Gilead trial expected to read out this week, which was conducted among patients with severe disease, lacks a control group — that is, patients who are randomly assigned to receive the best treatment available, but not remdesivir. As designed, the only randomization is the duration of treatment: either five days or 10 days of drug. Without a true control group of patients, many experts say, it will be difficult to determine whether remdesivir is effective.[笑天 (4-30 20:07, Long ago)]
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(引用 笑天:外面也不是没有质疑的声音https://www.statnews.com/2020/04/27/the-world-wants-answers-on-gileads-covid-19-drug-experts-worry-next-...)关于瑞德拉韦的背景资料-这个比较全https://www.msn.com/en-us/health/medical/a-failed-ebola-drug-is-now-the-frontrunner-to-be-the-first-effective-coronavirus-treatment-heres-everything-you-need-to-know-about-gileads-remdesivir/ar-BB13np3e[笑天 (4-30 20:14, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 功夫熊猫:呵呵 列不列是一回事 列出来的数据可信不可信是另一回事楼主这么懒 容易衰老啊 )你看，您太把自己当回事儿了不是发帖子一定要列数据吗？列了数据一定要别人信吗？没列数据一定是因为懒吗？何必那么较真？
楼上老兄倒是列了好多数据，中文的英文的都有，但是我倒怀疑有几个人会去认真看。
[乌贼的马甲 (4-30 20:43, Long ago)]
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(引用 乌贼的马甲:你看，您太把自己当回事儿了不是发帖子一定要列数据吗？列了数据一定要别人信吗？没列数据一定是因为懒吗？何必那么较真？ 楼上老兄倒是�...)是的 女人衰老利器排行榜第一名就是懒男人也一样 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (4-30 20:58, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼
(引用 功夫熊猫:是的 女人衰老利器排行榜第一名就是懒男人也一样)那你可得多动一动了编继续编[乌贼的马甲 (4-30 21:37, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼
(引用 rjm:建议了解一下吉利德公司先这种公司，和连花清瘟以及双黄连根本不是一个层面的。这也是为啥中药炒作只能炒个股，而吉利德能带的动美股甚至...)股神神药这么牛 今晚这个低开是怎么回事啊
不应该是美国人民喜获新生么
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[Tridenttt (4-30 21:48, Long ago)]
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(引用 Tridenttt:股神神药这么牛 今晚这个低开是怎么回事啊 不应该是美国人民喜获新生么)看澳元今天怎么走的几乎神准 [本文发送自华新手机Wap版] [笑天 (4-30 22:26, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼
(引用 rjm:不带中医玩，神药说你无效就无效就怕以后有需要的时候，又厚着脸皮中西医结合了)在西医引入中国之前你的祖辈要是不用中医还会有你吗？[nobodyknow (4-30 22:40, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼