(引用 Aether:要看对象，这些话不是说给外界听得，是说给内部听得：）故外界不重要，内部重要。 这是数千年小农经济的内向的惯性，几代中华民族的精英�...)扭转老夫子的思维是何故？ 推陈出新？破害为利？ […] 扭转是要用新思维来做到的！ 在几代精英中，还没有这么个夫子出现~~又何谈扭转！ 我倒觉得，当我们试图扭转时，发现，其实我们没了信仰，没了思维[NND (5-23 0:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
lz歌唱的好听。。。。。。。。。。。。。。。。。 […]
我来灌水。。。 [NND (5-23 0:06, Long long ago)]
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(引用 Aurae::-)我说的是将来。
教育模式要改变也许你说的对。整体素质也许我们总要把曲线移一下然后变高变瘦一点。
还要秉承行行出状元发挥长处,兴趣...)作为一个皮挨吃帝，我以见闻来说，自热的趋向平衡是需要时间和精力的。但是没[…]有这些~~~当然，这是普通人。确实真正的走到尖端的，一般都是能够走向一定的平衡。
对于你的理论，我是赞同的。只是觉得，还不是一种现实。 当然你也说了那是以后~~
对于现实教育制度的弊端，我是赞成改革，却也不赞成大刀阔斧的改革的。这是一个矛盾体。。。。。。。。。。不得不肯定，在一个我们这样的大国里，高考依然是最可能公平的一种模式。只是，要怎么改，我是没想法的。（鄙视自己！[1999 (5-23 0:16, Long long ago)]
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(引用 1999:作为一个皮挨吃帝，我以见闻来说，自热的趋向平衡是需要时间和精力的。但是没[…]有这些~~~当然，这是普通人。确实真正的走到尖端的，一�...)哇。我们要是现在就知道就神了。:) [本文发送自华新手机Wap版] [Aurae (5-23 0:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼
(引用 Aether:唉，唐君去交几个至少是MBA的朋友吧貌似这些经济学的小白问题，阿拉不好意思详细回答。
发展中国家在发展时的高速度是正常的，而发达国家...)经济学是外行，但是个人觉得中国现在和美国在一百年前的发展相当类似比如全国修建铁路，各地大搞基建，工业体系完备成型，钢铁产量雄冠全球等。
纵观二战后，全世界除了四小龙外没有一个发展中国家进入发达行列，亚洲四小虎、阿根廷、巴西、智利、南非等无不是昙花一现。
这恰恰说明了一个事实：富国越富穷国越穷，并不是发展中国家就容易发展，发达国家就不易发展。
事实上有很多比中国更穷困的国家，也没有一个能去取得中国的发展速度。
中国过去三十年除了经济数据全球第一外，最为重要的是建成了世界第一完备的工业体系，这是之前任何一个发展中国家所从未取得过的成就～～这也恰恰是最困难的一步。
作为世界第一大工业国贸易国和第二大经济体，中国现在最大的问题是尽快越过中产收入陷阱，按照现有的发展速度，这个目标将在十年内完成。
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[唐甬 (5-23 1:03, Long long ago)]
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(引用 1999:这点，我更倾向于水哥的说法~~~~~~对于某个精英，也许先理工后文史是全[…]才！ 但是讨论的点是，为什么中国出不了大智慧的外交家？！ ...)您能告诉我美国或者其它国家产生了您所谓的大智慧外交家么？或者思想家、大师？ [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (5-23 1:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]46楼
有的话 也不在前台啊。你要是知道了，美国佬也知道了。[DickyMouse (5-23 1:17, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]47楼
(引用 唐甬:经济学是外行，但是个人觉得中国现在和美国在一百年前的发展相当类似比如全国修建铁路，各地大搞基建，工业体系完备成型，钢铁产量雄冠全...)ZZ 中国与中产收入陷阱对于近来各界普遍关心的中国有无可能跌入中等收入陷阱的问题，刘世锦在答问环节明确表示了自己的观点。他说：我们前两年做中等收入陷阱研究时发现一个规律，世界上进入工业化的国家，有两类最后失败了。一类是拉美以及东南亚一些国家，他们基本是在4000—5000国际元时，增长速度就下降了。另外一类是前苏联和东欧国家，是在6000—70000国际元的时候下降的。中国2012年的时候人均G D P达到9000国际元以上，今年有可能接近10000国际元，逻辑上来讲中国已经跨越了拉美国家和前苏联东欧国家落入中等收入陷阱的区间。“所以从这个意义上讲，我们稍微乐观一点，中国或许已经把那个危险区过了。”
国务院发展研究中心宏观经济研究部研究员陈昌盛表示，近两年经济运行出现的一些新变化，表明中国经济由高速增长阶段向中速增长阶段的转换有很大可能性已经开始。但是中国经济整体发展似乎与国际历史经验并不完全吻合，当前经济回调不属于典型意义的“自然回落”。落入中等收入陷阱虽然不完全是杞人忧天，但是从发展阶段看，中国当前人均G D P水平已经超越了落入中等收入陷阱的危险期。更重要的是中国发展战略总体仍保持灵活，并具备做出适应性调整的能力。虽然存在不满情绪，但对国民整体福利得到明显改善的事实有广泛认同，深化体制改革的共识仍在，改革的总体方向并没有出现严重分歧，社会主流期盼改革、支持改革，拥护全球化、支持深化开放。这就决定了改革有条件达成共识，而且新一届领导也展现了改革的更大勇气和决心。中国落入中等收入陷阱的可能性总体依然比较小，至少具备迈过这一关口的基础条件。所以当前的回落也很难定性为掉入中等收入陷阱式的回落。
陈昌盛说，与那些已实现成功追赶的国家不同，中国处在一个全球化明显深化，而且趋势不可逆转的时代，全球需求的增长空间和分工的密切程度都大为提升，印度、印尼、巴西等一批人口众多的国家正在积极推进工业化，可以为我们提供新的机会。如果说中国经济增长最快的阶段已经过去，那么中国经济真正“上台阶”，着力提升增长质量和效益的阶段正在开启。
2030年跻身高收入国家行列
基于上述判断，刘世锦领导的课题组对中国现代化建设不同阶段的目标进行了展望。
首先是到2020年。刘世锦预计，按照届时的现价汇率法计算，2020年中国的G D P将达到21万亿美元，相当接近美国届时23万亿美元的水平。略超的可能性也是存在的，这样中国经济总量将会跃居世界第一。以这一预测结果为基础，结合中国人口增长预测，预计2020年中国人均G D P将达到1.5万美元，接近届时高收入国家门槛水平的1.6万美元，大致相当于美国的23%，英、法、德、日平均水平的26%。如果2013年-2020年G D P年均增速保持在7.4%，即使国民收入分配结构大体保持目前水平，居民人均可支配收入也能较2010年翻一番。如果经济增速下降到7%左右，考虑到中国工资水平上升和政府收支结构调整等因素，居民可支配收入占比将有3-5个百分点的上升空间，仍有可能实现翻一番目标。
预计到2020年，中国城镇化率将达到60%左右；第二产业比重将下降到42%左右，服务业比重将相应提高到52%左右；投资率将降至43%左右，消费占G D P比重也会相应提高到55%左右；城镇中等收入群体比重将提高到45%左右，再考虑农村人口收入状况，全国中等收入群体比重将达到35%左右；中国按每人每天消费1.5美元的国际标准衡量的贫困发生率将从2010年的10%左右降至5%以下，即使向所有这些贫困者每人每天发放1.5美元的补贴，所需财政支出也不会超过当年G D P的0.2%。预计中国钢铁年产量将在2015-2018年间达到11亿吨左右的峰值；水泥产量将在2015年前后达到22亿吨左右的峰值。
至于到了2030年前后，中国G D P有望达到美国的1 .5倍，人均G D P大致相当于美国的39%，英、法、德、日平均水平的44%，处于高收入国家的中下水平；城镇化率将达到67%左右，城镇化的质量明显提高；第二产业比重降至35%左右，服务业比重将相应提高到60%左右；投资率将降至34%左右，消费占G D P比重也会相应提高到66%左右；城镇中等收入群体比重将提高到65%左右，如果加上农村的中等收入群体，全国中等收入群体比重将达到50%左右。
此后再经过20年的奋斗，到建国100周年时，中国有望达到高收入国家中上水平，G D P将达到美国的2倍左右，人均G D P大致相当于美国的60%，英、法、德、日平均水平的70%。以经济现代化、政治现代化、社会现代化、文化现代化为特征的社会主义现代化强国目标基本实现。中国将再次站到世界的技术前沿、制度前沿、文明前沿，实现中华民族伟大复兴的百年梦想，并为人类社会发展进步做出新的开创性重大贡献。
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[唐甬 (5-23 1:21, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]48楼
(引用 天彳亍:嗯，现在只能忍不是不报（仇），时候未到。)如今的中国与美国又何尝不象当年的美国与英国？
天下没有不变的霸主，至少今日的中国是最有望替代美国地位之国家。
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[唐甬 (5-23 1:24, Long long ago)]
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(引用 冰是睡着的水:看看这张图你就明白了，根本上还是这个。其他都是瞎扯中国大，但现在就是气球，美国是足球，不忍让怎么办？鱼死网破？ 你的这种大国感觉�...)我倒是觉得国人妄自菲薄的太多了正视不足方可进步，正视成就方可有信心进步。 [本文发送自华新iOS APP] [唐甬 (5-23 1:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 格格巫婆:我想说一点所谓忍让才是国人自己的想当然，中国的外交手段在国际上树立的并不是忍让的形象。
因为这些外交手段完全没有以国际关系理论和�...)恕我冒昧“因为这些外交手段完全没有以国际关系理论和完整的策略研究为基础，是一种以中华文化为中心去推断别国想法的想当然。”
您这种观点为什么我觉得是想当然呢？您真的觉得中国的智库都是一群坐井观天闭门造车的碌碌之辈么？
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[唐甬 (5-23 1:29, Long long ago)]
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(引用 唐甬:ZZ 中国与中产收入陷阱对于近来各界普遍关心的中国有无可能跌入中等收入陷阱的问题，刘世锦在答问环节明确表示了自己的观点。他说：我们�...)唐君啊.这跟啥陷阱关系不大.这是宏观经济学的范畴:-)多交些MBA的朋友.夸大自己的交际圈和知识的广博面:-)[Aether (5-23 8:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 唐甬:经济学是外行，但是个人觉得中国现在和美国在一百年前的发展相当类似比如全国修建铁路，各地大搞基建，工业体系完备成型，钢铁产量雄冠全...)赫赫.是7%与1%的宏观经济规律这里的数字百分比是举例.具体的经济理论较枯燥
形象说就是
一个有能力和机会发展的员工
由月薪1千到1500所花的时间和难度
与此员工达到月薪5万后.增长到75000所花的时间和难度
完全不同.这不是中产阶级陷阱:-)[Aether (5-23 8:27, Long long ago)]
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(引用 唐甬:我倒是觉得国人妄自菲薄的太多了正视不足方可进步，正视成就方可有信心进步。)好吧，我们都只说了一半对自己军力自信的空前爆棚。代表：五毛，极左，不明真相的群众
对国外各种洋务（品牌，旅游，移民等）迷信的妄自菲薄，崇洋媚外，挟洋自重。代表：贪官，带路党，暴发户，不明真相的群众[冰是睡着的水 (5-23 8:59, Long long ago)]
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(引用 冰是睡着的水:好吧，我们都只说了一半对自己军力自信的空前爆棚。代表：五毛，极左，不明真相的群众 对国外各种洋务（品牌，旅游，移民等）迷信的妄自�...)哈哈哈哈 [本文发送自华新手机Wap版] [功夫熊猫 (5-23 9:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]55楼
(引用 唐甬:恕我冒昧“因为这些外交手段完全没有以国际关系理论和完整的策略研究为基础，是一种以中华文化为中心去推断别国想法的想当然。”
您这种�...)跟中国的所谓智库关系不大.这是决策层的责任智库在中国的历史上是御用文人的地位
其发挥的作用不在智库本身
在其使用者即决策群体和决策层
[Aether (5-23 9:31, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]56楼
(引用 唐甬:如今的中国与美国又何尝不象当年的美国与英国？
天下没有不变的霸主，至少今日的中国是最有望替代美国地位之国家。)美英之间经过战争才会再平衡另中国不会做下一个美国霸权
但会是第一个完美的领导者
如果经过烈火之后没有衰败的话[Aether (5-23 9:34, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]57楼
(引用 NND:lz歌唱的好听。。。。。。。。。。。。。。。。。 […] 我来灌水。。。 )求八内幕Xmlzj[Aether (5-23 9:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]58楼
(引用 冰是睡着的水:百年内能把国际形势玩儿于股掌的中国人只有一个何况这么多年中国的教育让高智商人才都去学理工了，看看当官的都是什么出身？我都不好意思...)毛公润之？Xmlzj[Aether (5-23 9:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]59楼
(引用 NND:扭转老夫子的思维是何故？ 推陈出新？破害为利？ […] 扭转是要用新思维来做到的！ 在几代精英中，还没有这么个夫子...)温故而知新(不会又是他说的吧）五四之打到孔家店
新文化运动
毛之文化革命
都没达到目的
思想的革命会带来崭新的民族
可以再次持续很长历史存在和发展的民族
目前没有.但各种思维的碰撞就是好的发展.百花齐放才能万紫千红
[Aether (5-23 9:45, Long long ago)]
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