(引用 HotCake:就知道你忍不住，回最后一贴谁说的了来来来，我与你大战三百回合！
大陆是有贪官，台湾也不要五十步笑百步。)以理服人的少，意气用事的多，甚为遗憾还是希望大家能保持坐而论道的风度与精神
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 不觉明厉 的帖子 “两位有否想过移步宁波再战？ 有没有留意到这样的吵架都是在唐俑的帖子里发[…]”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_12214064[唐甬 (4-12 22:32, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]61楼
(引用 HotCake:就知道你忍不住，回最后一贴谁说的了来来来，我与你大战三百回合！
大陆是有贪官，台湾也不要五十步笑百步。)唐生，这些旧芝麻烂谷子我都听腻了， 麻烦你有点新意好不好？整天房子车子银子，哪像论道啊， 简直就是土财主算钱哪。眼看这二次韩战又要开打了， 您老还是携老幼逃去西安的好啊！
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 唐甬 的帖子 “以理服人的少，意气用事的多，甚为遗憾”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_12214103[HotCake (4-12 22:46, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]62楼
(引用 HotCake:就知道你忍不住，回最后一贴谁说的了来来来，我与你大战三百回合！
大陆是有贪官，台湾也不要五十步笑百步。)遗憾，您的回复里我找不到回应点
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 HotCake 的帖子 “唐生，这些旧芝麻烂谷子我都听腻了， 麻烦你有点新意好不好？”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_12214126[唐甬 (4-12 22:56, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]63楼
(引用 HotCake:美丽屌丝，说你呢+1 屌丝们呆在哪里都是屌丝，高富帅到了哪里都是高富帅)看来翻不了身了～[maylee (4-12 23:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 rosemarry:真的是这样，而且有时说不过了还加上一句：其实哪里都好，我不是来对比的，blabla。。在这样下去，恐怕唐老师快成飞过头第二了。。)还有我找不到你的point[maylee (4-12 23:58, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]65楼
(引用 maylee:还有我找不到你的point)对啊，刚才我还在另一个贴里面跟他为point扯这么多，真是手贱啊。。[rosemarry (4-13 0:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
我一个朋友常说：不要拿HONDA和宝马比首先我好奇一下：2800两室一厅公寓的月租是什么地方的啊，实在是太便宜了。。。QUEENSTOWN 40多年的老组屋，两室一厅装修像样的也差不多这个租金了。
你拿洗碗工和经理比较本身差别就太大了。有句话说：有钱人在哪里生活都是舒适的。某些行业职位达到一定高度，在什么国家工作已经没什么大的差别，收入是差不多的，因为稀缺性。
这个我之前也说过，中高端的人才考虑出国工作生活更多的考虑的是薪水以外的东西，因为以他们的收入而言在中国可以生活的很舒适了，也完全负担得起经常出国旅行购物，为什么这些人还要跑出国呢？因为在经济稳定优越的基础上，他们追求的是更高层次的：环境安全与卫生，子女教育质量（不要跟我扯中国所谓的素质教育，就我看到的绝大多数地区还是在追求分数），食品安全，精神上的平和和生活上的平静，比如反感国内迎送往来，给领导首长送礼啊，出去办个事没个关系很添堵，应酬喝酒很严重等等因素。我一个客户，亿万富翁，每隔个把月就跑来新加坡在她的海景公寓里度个假。她度假就是把手机关掉免得一直有业务电话骚扰她，睡觉睡到自然醒，对着海景喝杯茶发发呆，去菜市场买点菜回来自己下厨做几个菜，就是她最大的满足。因为她在中国实在没空做这些。这些平常百姓天天在做的事情对她来说反而是种奢侈。
而洗碗工这样层次的，他们的追求还在满足人的基本生理需求：赚钱，争取吃好喝好穿好住好。这两种人追求的东西完全不一样。所以你说那个年薪20多万还跑到新加坡当个小经理赚6000多月薪完全是DOWNGRADE。在这里要维持他在上海的生活水准至少上万的月薪。如果他是要多赚钱，不如留在中国。如果他是要见识国际化的工作氛围，看看外面的世界怎样（这个不是跟团旅行能了解到的），感受一下不同背景种族的文化而接这个OFFER，那么这些是他在接受之前就应该有心里准备的。如果级别到这个层次的人都没有这种考量，我不知道说什么好，难道是之前工作是拼爹拼来的么？
我就是想说：光拿钱去说事，实在没啥可说的啊。[凡人 (4-13 0:13, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]67楼
(引用 唐甬:遗憾，您说的话我经常理解不了，感觉逻辑和语序上都似乎不太通顺)多读两遍就顺了～我在想楼主发这些帖子的心态是啥～这么执着究竟是自我安慰，[…]求肯定，还是什么？难道是炫耀？大家快来看呀，我当初决定回国是何等英明！不知道是前者还是后者。 说实在的，之前看帖子就有点不太苟同，我觉得客观的比较可以接受，可是楼主就一个结论，不管别人说啥，就是哎呀！真遗憾，你咋那么倒霉呢？竟然遇上这种事情，不过你的遭遇完全是个案，大环境还是好的，然后明里暗里都透露出中国比新加坡好的观点。实在是让人顶唔顺～
[maylee (4-13 0:24, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]68楼
(引用 maylee:多读两遍就顺了～我在想楼主发这些帖子的心态是啥～这么执着究竟是自我安慰，[…]求肯定，还是什么？难道是炫耀？大家快来看呀，我当初决...)你要是跟他辩，准会被他带的离题万里，还说找不到point还要淡定的说我是在论道而已。这么说来，热糕同学也挺可爱的嘛，对这个揭得一针见血。[rosemarry (4-13 0:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 凡人:我一个朋友常说：不要拿HONDA和宝马比首先我好奇一下：2800两室一厅公寓的月租是什么地方的啊，实在是太便宜了。。。QUEENSTOWN 40多年的...)分享一下我的理解凡人妹妹的回复还是很深刻的，因此我半夜三更地还是回应一下。
这个故事不是我发明的，是一个朋友讲给我听的。我听了之后觉得很让人深思，原本的故事更长，我的记性有限，只是把主要的情节复诉了一下。
我把自己对这个故事的理解和大家分享一下。
洗碗工的故事
根据马洛斯的需求分析，人首先考虑的是基本的物质需求，所以对于出门打工的洗碗工来说，无论在哪里工作，能够赚更多的工资，积攒最多的结余是最重要的。
对于他来说，工作在上海还是工作在新加坡，还是工作在非洲，生活质量上完全没有差别，同工友合住最低廉的房间，买最低廉的食品，过最节俭的生活，尽可能地节省每一分钱。
因此对他而言，能积攒更多钱的地方就更好。
他也从来没有打算一直出门漂泊的，目标就是赚够了钱回老家。所以他在新加坡工作的日子虽然艰苦、简单但是快乐。
他也从来没有想过在新加坡申请绿卡定居这样遥不可及的事情。在新加坡的时候赚好每一分钱，离开新加坡的没有犹豫，只有回家的快乐。
回到家乡的他还是会想念起遥远的新加坡，怀念在新加坡赚大钱的好日子。
白领经理的故事
对于这个兄弟，情况就有一些复杂了。
他的需求比洗碗工复杂的多——做到了部门小经理，也取得了一定的经济基础，他属于在事业的上升阶段，他既渴望有更好的收入，也希望保持优质的生活质量，既希望有良好的治安洁净的环境，又希望能在事业上更上一层楼。
他移居新加坡，是把这里当作人生的一个新起点。
他在一个方面实现了自己的梦想，绝对的工资数额提高了，空气更洁净了，社会治安也好。但是另一方面，要保持自己以往的优质生活质量却更吃力了，所以不得不做出让步，支付完房租和车贷后，工资似乎结余并不那么富裕了，由于负担不起钟点工，还不得不自己作起了家务活。
他努力工作，希望在事业上更上一层楼，但是由于经济大环境的影响以及自己作为外国员工的情况，加上自己的能力也只不是顶尖的特殊人才，所以虽然工作勤恳，在职场上上升缓慢，加薪平稳。
本来这样安居乐业的日子也过得不错，但是他总是觉得和自己当年在上海的日子相比并没有好很多。
而洁净的空气、良好的社会治安这些积极因素，也随着习以为常而渐渐忽略了。
更不幸的，他回国度假听到了原来同事升职跳槽后薪水大增的，于是心理开始失去平衡，自己变得不快乐，开始对自己生活的这个小岛开始怨声载道，彷徨于去留。
所谓这山望着那山高，事物往往是越遥远越美好。
一些国内白领选择来新加坡工作生活时，自己心理上并没有准备好，总是怀揣着太过完美的梦想，没有洗碗工那一份脚踏实地的沉稳。
我想这就是这些白领在新加坡生活感觉不快乐的写照，是一些人在离开新加坡时怨声载道的缩影，也是这位白领经理没有洗碗工快乐的原因。[唐甬 (4-13 1:06, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]70楼
看了半天，果断觉得ENG出身转文字行业真心不是每个人都能驾驭的好。
ENG的逻辑丢得一干二净；文字届的偷梁换柱倒是随处可见。
柱子是从白领经理开始换的。真心跟“中新购买力与生活水平”不搭界。
“谈谈中新购买力与生活水平的对比”， 看到这个标题，大多数的读者应该自动脑补“哦，作者要从购买力与生活水平这两个方面比较新加坡和中国的情况。” 点开本贴及跟帖一看，作者却反复强调”哎呀，中新没有可比性啦。你们（回帖者）为什么要我比较？" 试问，您的语文是奥宝教的么？ 要么标题取得不好；要么故意为之。
另: 从发帖字体大小可以窥出作者大概不是一个user-friendly的人。（不从看帖者的角度出发）
[yeow (4-13 1:06, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]71楼
(引用 燕妮:这两个故事说明新加坡是我等屌丝的天堂对于我等在国内一穷二白的屌丝们来说，来新加坡可以比较容易的过上小康生活。而对于高富帅们来说，...)+1,我等屁民普通百姓在坡待的会比较舒服啊[凡人 (4-13 1:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
(引用 yeow:看了半天，果断觉得ENG出身转文字行业真心不是每个人都能驾驭的好。 ENG的逻辑丢得一干二净；文字届的偷梁换柱倒是随处可见。 柱子是从白...)您意见提得挺好的我觉得本帖的题目设定的不够准确，其实原意是从和别人关于中新收入生活成本的讨论中想起了这个故事，和大家分享一下。[唐甬 (4-13 1:13, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]73楼
(引用 唐甬:关于中国GDP过去10年，从人均1000美元增长到6000美元，如果人均GDP增长6倍的话，很多人的工资增长6倍不算奇怪吧。
不可否认，高速的发展�...)商业发展速度是不适合放在这个话题里的头2年，Borders书店关门，好像cut off 1w 多人。从这讲，中国已经超过美国了。
商业就是商业。
国家资本主义就是国际资本主义。
购买力，我默认是一个地区全体老百姓的平均生活水平的反映？
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[divor (4-13 8:29, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]74楼
(引用 凡人:我一个朋友常说：不要拿HONDA和宝马比首先我好奇一下：2800两室一厅公寓的月租是什么地方的啊，实在是太便宜了。。。QUEENSTOWN 40多年的...)天下人都可以以性命爱中国，誓死留在那里 [本文发送自华新手机Wap版] [南海飞鱼 (4-13 9:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 南海飞鱼:天下人都可以以性命爱中国，誓死留在那里)但不代表我和一部分同胞选择保存自己的生命无论如何，我做不到
钱财身外物，可以全部留在中国，但性命是自己的
我求的不过能自由呼吸，能有一个相对公平的环境，不需要应酬不喜者
唐大的文章固然长，终归是一家之言，并且有不可逾越的距离。
犹如人在国内，问国外人如何装修国内房子一样
或者日本人教导中国人如何说好汉语一样
但他的文章总能给我们带来一些国内的消息，也是很难得的。
大家看过便罢了，该看怎么样就怎么样
世道不好，独善其身总能做到的。
[本文发送自华新手机Wap版]
[南海飞鱼 (4-13 9:23, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]76楼
支持你！涨的也太快了，CPI都要跟不上了[joseph1022 (4-13 21:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]77楼
(引用 maylee:多读两遍就顺了～我在想楼主发这些帖子的心态是啥～这么执着究竟是自我安慰，[…]求肯定，还是什么？难道是炫耀？大家快来看呀，我当初决...)您缺乏礼貌的谈吐令人遗憾我一般不太愿意纠缠于于本帖内容以外的无关讨论的，但是还是提醒您一下，希望您能够就我的帖子的论点进行讨论。
以本文为例，我本身只是分享两个故事，故事原意想反映的内涵是阐述了关于马洛斯需求不同阶段的解读与快乐的关系。
结论是“每个人有自己适合的工作领域、发展的方向以及对生活的要求。对于我们而言，无论在新加坡还是中国，清晰地了解自己，不随波逐流，选择适合自己发展的领域和生活的环境才是最重要的。”
您如果不太理解，可以再仔细读一读，或者和别人探讨一下——比如凡人妹妹对这两个故事的解读就比较深刻。当然也有人简单理解成“高富帅”与“屌丝”的故事，我只能说这是每个人理解的角度。
我们在论坛上发言，应该秉承坐而论道就事论事的态度，随意猜度别人的“所谓心态”是不礼貌的，只能让人感到遗憾。您发表的类似“我在想楼主发这些帖子的心态是啥～这么执着究竟是自我安慰，求肯定，还是什么？难道是炫耀？” 的说法，以后能省还是省了吧，毕竟会影响您的身份。
如果您能够发表有见地的回帖，我双手欢迎。如果实在不喜欢看我写的帖子，麻烦您点一下右上角的小叉即可。
最后说一句，希望您能尽量减少叙述中的混乱之处，例如“ 这难道是不是比较的比较嘛？”这样中国人看不太懂的中文。
谢谢！[唐甬 (4-13 23:11, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]78楼
(引用 唐甬:您缺乏礼貌的谈吐令人遗憾我一般不太愿意纠缠于于本帖内容以外的无关讨论的，但是还是提醒您一下，希望您能够就我的帖子的论点进行讨论。...)我也不得不说我也很遗憾，我实在不知道我那一点缺乏礼貌了，难道每一句都说个[…]不好意思、很遗憾就是有礼貌了？作为一个中国人不会断句、意群分解，不知道算不算是个合格的中国人？要不我给您分解一下？
您的这个帖子标题就是比较，全文的内容都在比较，只是段末说我没有在比较，我可以理解成您的中心思想不是常规的设在篇末，比较才是你的中心思想，你说有人简单的理解成理解成“高富帅”与“屌丝”的故事，您难道潜意识里面不就是想表达这个嘛？您用这样两个例子为您的论点服务，本身就带有影射意义，不然为什么有人这么理解呢？凡人mm分析的是很好很有见地，我也很佩服，我自认不如。但是，我分析您的心态为啥就“不礼貌”+“有失身份”了呢？分析一篇文章，也要从作者的生活的时代背景、个人文化背景、心态来分析，难道就是对作者的不尊重了？您这么说，实在太好笑了。当然您可以说我分析错了，不好意思，那我道歉。不过说我这样有失身份，这帽子扣的！
再者，论坛是个公共领域，您把您的观点发表出来，为啥我就不能点评了呢? 如果不想别人评论，那您还是敝帚自珍的好，东西拿出来，自然有人说好说坏，我说不好，您就让我点红叉，说不过去吧？[maylee (4-14 16:21, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]79楼
(引用 rosemarry:你要是跟他辩，准会被他带的离题万里，还说找不到point还要淡定的说我是在论道而已。这么说来，热糕同学也挺可爱的嘛，对这个揭得一针见�...)还真是！哈哈～[maylee (4-14 16:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼