(引用 P计划:他来的时间短，圈子不对所以认知不足。 不过也不能怪他，毕竟这几年新加坡跟以前的环境比很不一样，人口啊，政策啊，房啊车啊的事情都很�...)+1 人各有志。 或者说家家有本难念的经[尘 (4-11 13:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]61楼
(引用 °︷Miko﹏:虎摸小牛牛。。。)文章最后说他要回国了我好高兴啊哈哈哈~ [本文发送自华新手机Wap版] [牛牛爱吃鱼 (4-11 13:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]62楼
看了最后一段其它都不用看了,作者立足点有点扭曲带着怨恨和诅咒,很自然想到ta在新加坡的生活经历是悲催的。
one man's meat is another man 's poison.
自己觉得好才是真的好,无可争辩。
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[没辙 (4-11 13:51, Long long ago)]
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(引用 唐甬:关于电影院，您还真不了解国情宁波500来万人，有22家影院)但是一二线城市电影很贵除非拜二打折 （话说这边也打折），可能能到40？普遍情况都是80-100，3d能到100以上吧？如果我一个月赚1万，拿超过50去看电影，和这边赚3，4千，拿10块去看电影，这个比例还是不一样的。
不过我家是三线城市，平时价格40，3d的80, 不过可以预存钱办卡，这样就都是打五折了。可是话说三线城市一个月也到不了1万。
[freemansugar (4-11 13:52, Long long ago)]
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(引用 P计划:他来的时间短，圈子不对所以认知不足。
不过也不能怪他，毕竟这几年新加坡跟以前的环境比很不一样，人口啊，政策啊，房啊车啊的事情都很�...)正所谓“甲之佳肴，乙之毒药”每个人有每个人的经历，也有每个人的角度。从这个方面讲，以中国之大，各地生活的丰富性和特殊性而言，单纯的比较国内和新加坡的生活孰优孰劣是没有意义的。
追求幸福是每个人的天性，但是每个人有自己追求幸福的标准和角度。就好比，有的人在意子女教育，有的人在意PM2.5，有的人在意未来的事业上升空间，有的人在意亲情和孝敬父母，有的人在意自己在社会中的地位和受尊重程度，有的人在意归属感——
所以我觉得LZ提出自己的观点，无论是否被大家接受，是否有不够客观之处，都是他自身的经历。有的人性格和专业适合新加坡，有的人则更适合国内，这本身是无所谓对错的。所以LZ回国发展也是自己的选择，未见得对于他而言不是明智和幸福的。因此，我们打算留在坡上的同学还是为他祝福吧，即便不同意他的观点也应该以理服人，动辄说人家“圈子不对”或者“井底之蛙”都未免显得不够厚道些。
我们作为第一代移民，怀揣梦想背井离乡来到星岛，都是希望在这里打造自己的一番天空的。作为第一代移民的甘苦，也只有我们这些过来人才知道。
我的一位前辈在新加坡十多年了，拿PR也很多年了，在大公司做到不错的位置，算是事业上取得了很不错的成绩，应该算是比较成功的。但是就在他原本准备申请公民的时候，他突然决定举家回国发展。我很吃惊，问他究竟。他苦笑着说，他突然发现，就算自己在行业内取得再辉煌的成绩，在公司内做到再高的位置，走在大街上的时候还是会动辄被某些本地人蔑称为“阿中”。他知道自己就算换了护照努力融入新加坡社会，在这些低素质的本地人眼中也依然是“阿中”，于是愤然回国。现在回国工作一段时间后，自己发现国内的市场潜力巨大，于是自己开设了公司，政府为他还提供了海归创业启动基金和免费的创业中心，现在事业已经是风生水起了。
如果把他的故事放大一下，就是张朝阳、李彦宏。
个人回顾一下星岛这些年来的情况，新加坡无疑是一个充满了很多优点的地方：经济发达、环境整洁、社会安全、政府清廉等等。
但是另一方面，经济类型单一，国内市场狭小，对外依存度大，抗风险能力差，社会上民粹思想抬头等也是不容忽视的。
加上现在制造产业大转移，对新加坡的冲击也不小。举个例子，曾几何时，新加坡是全世界著名的硬盘制造基地，可是现在呢，随着生产工厂关闭，我当年在Seagate工作的三个同学不是回国就是去了北美。
我想不容置疑的是，随着中国经济高速发展，中国发达城市和新加坡之间的差距会越来越小。中国人富足了，出国定居也更方便了。中国经济发达了，回国生活也更有吸引力了。
所以我想到了那个时候，大概无论是走出来还是流回去，都不会再是一件那么纠结的事情。
说到底一句话，无论是中国还是新加坡，发展是硬道理。
[唐甬 (4-11 14:21, Long long ago)]
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(引用 freemansugar:但是一二线城市电影很贵除非拜二打折 （话说这边也打折），可能能到40？普遍情况都是80-100，3d能到100以上吧？如果我一个月赚1万，拿超�...)哈哈，刚刚就去江北万达广场看了电影，《忠烈杨家将》，全电影厅就我一个人，爽的。
票价：35元。[唐甬 (4-11 14:23, Long long ago)]
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(引用 freemansugar:但是一二线城市电影很贵除非拜二打折 （话说这边也打折），可能能到40？普遍情况都是80-100，3d能到100以上吧？如果我一个月赚1万，拿超�...)中国的电影平均价格比新加坡贵，这一点我是同意的当然，现在国内新的电影院设施也更好，不少新加坡电影院还是十年前的老样子，这也是实际情况。[唐甬 (4-11 14:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
(引用 唐甬:中国的电影平均价格比新加坡贵，这一点我是同意的当然，现在国内新的电影院设施也更好，不少新加坡电影院还是十年前的老样子，这也是实际...)看电影从来都是团购看。。35元钱送冰激凌。。
不团购看电影，那叫脑门进水了。[hula (4-11 15:37, Long long ago)]
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(引用 唐甬:关于电影院，您还真不了解国情宁波500来万人，有22家影院)恩 承认错误[真实的马甲 (4-11 15:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 唐甬:谢谢凡人妹妹的回复再来说说我的观点。 第一，国内一线城市（北上广深）房价高是不争的事实，如果说超过新加坡房价，应该是说是北上广深�...)苏州七八千只能买吴江偏远地区了[vvos (4-11 18:39, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
(引用 hula:新加坡的房价比上海还是高的。。。上海好点的小区都是精装修，会所游泳池健身房地下停车库样样都有。价格绝对比新加坡condo便宜。。
我�...)你都说是上海好点的白领才能攒出房子首付，我说月入6000还低过新加坡月薪中位数呢也就是说上海得精英阶层才能买得起房，新加坡普通百姓也都买得起。而且我刚才比较的是作为外国人的PR在新加坡买房，本身已经多了一个成本上去，在上海那是中国公民好吧，新加坡公民买房又是另一个价钱了，BTO比二手房便宜多了。
我不知道中国现在大部分大学毕业应届生的薪水大概能有多少，说房价高低不是比一个绝对的数字，是相对收入而言。新加坡一万新币一平米可以去买公寓，目前极少组屋能达到这个价钱。上海一万多一平米那是基本价吧。
要比较新房，新加坡BTO好的地段也不过500一尺，一平米才5000多，中国公民在上海什么地方能买到5000多人民币一平米的新房子呢？[凡人 (4-11 21:58, Long long ago)]
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(引用 凡人:你都说是上海好点的白领才能攒出房子首付，我说月入6000还低过新加坡月薪中位数呢也就是说上海得精英阶层才能买得起房，新加坡普通百姓也...)所以上海应该继续学新加坡，公民，绿卡，HDB，学区嗯~ [本文发送自华新iOS APP] [trueif (4-11 22:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
(引用 南海飞鱼:我还是觉得国内房价比这里的贵以我家那个3流小县城，虽然号称是上海的后花园啥啥的，但是房价真的是超级超级的贵的。
2008年的时候，我第...)对哦，中国还有个个税很高的问题这个差点忘记了。。。我同学在国内的收入跟我之前做工程师时候的薪水兑换了差不多的数字。他一个月交的税差不多就是我一年交的了，因为在新加坡还有各种税务回扣，有老有小扣下来就几百块钱的税，同学在国内每个月都要交好几千的税，中国的个税只是看你的收入，不看你有多少人要养。最令人不爽的是公务员明明收入很高，个税 却交的很低，养老没交什么还领的超级高，真是TMD。。。
现在SM3之类的SCHOLAR基本上PR还是很容易拿的，跟我们刚毕业时候两个月就拿到，也就延误了半年多而已，因为需要半年的收入证明。不过还是有很多比较有远见的孩子毕业前就申请PR，也一样拿到了，这样找工作就更方便了。
新加坡就算学历不高，不等于收入就不高。首先POLY毕业的起薪现在也有2000多了，工作几年升个级进修一下过3000完全不是问题。另外不要觉得低学历的做些小吃之类的生意就收入很差，我一个朋友的老婆自己开过酿豆腐摊，请两个帮工自己也动手，平均月纯利润3000多，她还不是在闹市区的食阁，就是辛苦一点。我以前同学老爸就在巴刹卖鸡饭，人家每天开车上学。更不说学校里杂菜饭摊主还开宝马呢。不要忘了，新加坡月薪的中位数在4000多，不是3000块。[凡人 (4-11 22:09, Long long ago)]
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(引用 trueif:楼主十年挖一坑啊！~终于上十大了！)第一啊！app没法发表情啊。。。 [本文发送自华新iOS APP] [留名 (4-11 22:37, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]74楼
(引用 vvos:苏州七八千只能买吴江偏远地区了)所以啊，在苏州偏远的地方还是有便宜房子在坡里再偏远也便宜不到哪里去，除非你买到马来西亚去。这就是国情的不同啊。[唐甬 (4-11 23:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
(引用 凡人:对哦，中国还有个个税很高的问题这个差点忘记了。。。我同学在国内的收入跟我之前做工程师时候的薪水兑换了差不多的数字。他一个月交的税...)所以每个国家都有自己的国情就好比中国个税高；新加坡个税低。
中国男生一般不用服役，新加坡男生一般都需要服役。
中国车子便宜，新加坡车子贵。
北京空气差，新加坡空气好。
中国一个月2000元人民币生活费，一家人在内地小城市连吃带住可以过得不错了。新加坡400坡元一个月，无论待在坡里什么地方，一个人估计都难过的。
总之每个地方都有自己的特色，比如上海和新加坡孰优孰劣，每个人有自己的角度和见解，也是无所谓对错的。
但是LZ有一个观点我是蛮赞成的，因为以中国地域之大，市场之广，行业之丰富，可以选择的生活方式很多种。
年轻人可以在上海世界五百强打拼，也可以去大理晒太阳赏茶花游手好闲。有运动天赋的，可以向刘翔、孙杨的方向发展，喜欢写作的，也可以成为年入千万的网络作家。
在新加坡，这样的选择面就很小了。大家能够发展的道路方向毕竟是有限的。
如果说中新有什么根本的不同，我觉得就是这一点了。
[唐甬 (4-11 23:37, Long long ago)]
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(引用 唐甬:所以每个国家都有自己的国情就好比中国个税高；新加坡个税低。
中国男生一般不用服役，新加坡男生一般都需要服役。
中国车子便宜，新加坡...)你得比较中国月收入2000和新加坡月收入2000的生活新加坡之前不是有个家庭只有爸爸工作，每个月到手薪水1800，养了五个孩子，还有自己的房子，偶尔还能出国旅行。我很想知道中国除了偏远山区还有多少地方可以达到这种水平。
你说的最后一点我也赞同，这也是大国的魅力所在。做生意，创业肯定在中国更容易，因为市场大，客户群大，新加坡再发达人口有限，市场有限。要说普通的工薪层，我觉得在新加坡生活的压力还是没有在中国来的大。[凡人 (4-11 23:46, Long long ago)]
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(引用 唐甬:所以啊，在苏州偏远的地方还是有便宜房子在坡里再偏远也便宜不到哪里去，除非你买到马来西亚去。这就是国情的不同啊。)在马来西亚买房子到新加坡市区还是要比吴江到苏州市区来的近啊而且JB洋房比吴江的房子漂亮便宜多了。。。[凡人 (4-11 23:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼
(引用 凡人:你得比较中国月收入2000和新加坡月收入2000的生活新加坡之前不是有个家庭只有爸爸工作，每个月到手薪水1800，养了五个孩子，还有自己的房...)你所说的是一个劳动收入和实际购买力的问题了很明显2000人民币在中国和2000新币在新加坡的购买力是不同的，但是在中国获得2000人民币和在新加坡获得2000新币付出的劳动也不相同。
现在宁波2000月工资的工作已经找不到人来做了，连最基本的饭店洗碗工也是2500元+奖金+包食宿。
而新加坡2000元的工作恐怕还是很多人愿意做的，洗碗工据说给到1000多元一个月就有人抢着干了。
所以我看不出来中国月收入2000和新加坡月收入2000的可比性。
倒是对比一下同一工作性质的岗位有意义一些，
02年的时候，微软上海公司销售经理最低起薪20万人民币，新加坡微软的销售经理最低起薪大概是8万新币，新加坡高一倍。
12年的时候，微软上海公司销售经理最低起薪已经升到60万人民币，新加坡微软的销售经理最低起薪大概是12万新币，两地基本持平。
以上数据属于微软内部透露的，如有出入忘情谅解。
我来给你讲讲我公司的一个司机，宁波人，工资税前2000元，[唐甬 (4-12 0:15, Long long ago)]
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(引用 凡人:你都说是上海好点的白领才能攒出房子首付，我说月入6000还低过新加坡月薪中位数呢也就是说上海得精英阶层才能买得起房，新加坡普通百姓也...)也不能这么说。。好点的白领买到的房子。。环境小区都堪比新加坡的condo。。。新加坡能买起condo的，也算好点的白领了吧。。
差点的就去买郊区一点的也没啥。。也不是买不起。
我不是说中国买房比新加坡买房轻松。。压力更大是肯定的。。我只是在讨论是否买得起的问题，差距不像想象中的中国房子大家都买不起。。要是真都买不起，早就降了。量力而为。
上海内环高档房看起来1000w，2000w很贵，其实比起新加坡好地段condo，还是便宜太多了。这些本来就是有钱人买的，普通人看都不用看。 一个高档房，绝对大手笔，小区里什么都有，湖，天鹅，沙滩，甚至游泳池都是200块钱游一次那种的，住的都是老外，印尼人欧洲人日本人很多，直接俯视黄浦江，离陆家嘴10分钟车程，价位也就6，7w左右。内环中档房，地段一般，精装修，小区不错的，大概都是4w-4w5左右的房价。年薪40w以上白领可入（因为有这个数的朋友买了，所以我认为是买得起，我说的都是税前收入）。中环一般就3w5-4w了。上海中环其实没想象中那么远的。。徐汇甚至一半都在中环不在内环。浦东会便宜点，基本年薪在20w左右工作在浦东的IT人士的会买在浦东，房价在2w5左右（这个要看地脚，稍差点的地脚就这个价）。开车高架半小时到浦西市区不是问题。
收入再低，就只能买郊区了，做地铁到市区1小时这样的（到工作的地方加上换车估计要2小时）。大概1-1w5的也不少。上海地铁建设起来很快，以后方便了也就没有郊区了。或者就买老公房，这个便宜但是买了住起来肯定就不爽了，小区什么都没有，没有会所没有游泳池没有健身房，低层的电梯也没有（基本就是新加坡老点的组屋配置）。内环老公房2w5能买到。中环外环郊区就更便宜了，具体价位就不知道了。这个自住肯定不爽，买了等拆迁了。
以上海为例，年轻人工资低的，本地人，家里帮不上忙的，就跟爸妈住，能买得起郊区他们也不会去买的，不想住那么远。工资低的外地人，或者不想买，回老家买，或者狠命打拼，有钱再买，再或者就买郊区（工作也在郊区就最合适了）。工资高点的，基本都打算买房的，很多外地人就捡着学区房买，别看工资就10w，20w，拼命也要让小孩享受到好的资源。
[hula (4-12 10:13, Long long ago)]
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