我有一事不解这些国家中，对中国有敌意的不少，很多就是美帝的同盟军。为什么不先给老朋友好朋友，例如朝鲜，胡塞，伊朗等等国家免签？[yhtxc (1-18 18:39, 0.5 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
(引用 yhtxc:我有一事不解这些国家中，对中国有敌意的不少，很多就是美帝的同盟军。为什么不先给老朋友好朋友，例如朝鲜，胡塞，伊朗等等国家免签？)揣着明白装糊涂？只有那些洋大人发达国家加上日韩才能对中国大陆给与有价值的投资。（对新加坡嘛，经济外交多重考虑）
日韩嘛显然大大也想要平等尊严，但是也没那么容易。对日本单免面子实在不好弄（以前的单免也不是大大给的），毕竟跟英国一个档次属于美国贴身”走狗”。当然也许不久就官宣对韩国也单免了呢？
对新加坡的对等尊严，其实也是新加坡松口了，不然就继续单免15天也不会有啥大不了的。
给发展中国家单免这不是打自己大国崛起的脸嘛？互相嘛现在跟东南亚其的肯定也在谈。太落后国家的互免估计不是当前中国外交策略的重点，当然人家要是主动贴上来也可以同意了吧。
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[yanr001 (1-18 18:58, 0.5 year ago)]
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(引用 yanr001:揣着明白装糊涂？只有那些洋大人发达国家加上日韩才能对中国大陆给与有价值的投资。（对新加坡嘛，经济外交多重考虑）
日韩嘛显然大大也�...)也许现在一个外交重点是先把跟台湾还建交的12个国家当中的关系先预备好想搞的时候就搞一个甚至同时2个，就想前几天的瑙鲁一样。
肯定有”骨头”比较硬的搞不动的，所以要内部分析难易程度，先搞定容易的。
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[yanr001 (1-18 19:01, 0.5 year ago)]
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(引用 yanr001:不对等免签，有几个人愿意？也就是跟那些国家有关系，尤其新移民或者其家属愿意吧。 不是经济压力，大大根本不会这么没面子。过去多少年�...)此言差矣。。。小坡和日本都免签180+，对方来小坡对等木有？国境管理体现国家主权，可以自主决定，只要不是被强迫，没有丧权问题[萧武达 (1-18 19:22, 0.5 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼
(引用 萧武达:此言差矣。。。小坡和日本都免签180+，对方来小坡对等木有？国境管理体现国家主权，可以自主决定，只要不是被强迫，没有丧权问题)A国觉得对等，不代表B国在同样条件下也觉得对等世界霸主美国，是他给人家的免签多，还是人家给他的多？
人家美国还要求出发前在网上那个系统填资料，一般免签国家敢对等这么干？
各国当然有自己政策。
朝鲜就是硬气，要不给大家都别要。
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[yanr001 (1-18 19:42, 0.5 year ago)]
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(引用 萧武达:此言差矣。。。小坡和日本都免签180+，对方来小坡对等木有？国境管理体现国家主权，可以自主决定，只要不是被强迫，没有丧权问题)另外新加坡也给了人家大量免签的，所以免签来新加坡的也和180+也差不太多吧。 [本文发送自华新手机Wap版] [yanr001 (1-18 19:44, 0.5 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]46楼
(引用 yanr001:揣着明白装糊涂？只有那些洋大人发达国家加上日韩才能对中国大陆给与有价值的投资。（对新加坡嘛，经济外交多重考虑）
日韩嘛显然大大也�...)那这不就是嫌贫爱富吗真正的朋友，不能光看什么有价值的投资。
国内那么多的俄粉，哈粉，胡粉，对这些国家免签，粉丝们才有亲密接触他们偶像的机会呀。[yhtxc (1-18 20:32, 0.5 year ago)]
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(引用 yanr001:另外新加坡也给了人家大量免签的，所以免签来新加坡的也和180+也差不太多吧。)至少到目前，还没有给中国免签吧全世界几个国家，都可以免签来新加坡？
去外交部确认一下？[萧武达 (1-18 21:26, 0.5 year ago)]
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(引用 萧武达:至少到目前，还没有给中国免签吧全世界几个国家，都可以免签来新加坡？ 去外交部确认一下？)所谓的对等是需要谈判的，不谈判的主动行为，有要求对等的问题？[萧武达 (1-18 21:28, 0.5 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼
(引用 yhtxc:我有一事不解这些国家中，对中国有敌意的不少，很多就是美帝的同盟军。为什么不先给老朋友好朋友，例如朝鲜，胡塞，伊朗等等国家免签？)你一公知装啥大尾巴狼啊[qingni2 (1-18 21:48, 0.5 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 yhtxc:那这不就是嫌贫爱富吗真正的朋友，不能光看什么有价值的投资。 国内那么多的俄粉，哈粉，胡粉，对这些国家免签，粉丝们才有亲密接触他们�...)你不就是典型的嫌贫爱富嘛没必要道德绑架别人。[qingni2 (1-18 21:50, 0.5 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]51楼
(引用 萧武达:至少到目前，还没有给中国免签吧全世界几个国家，都可以免签来新加坡？
去外交部确认一下？)你去ica网站看看要签证的才多少其他没列出的等于是只要建交的都免签。
无论是坦桑尼亚，赞比亚还是埃塞俄比亚，无论是贩毒黑帮无数的哥伦比亚，还是啥根本说不出名字的太平洋一众小岛国，都可以免签来新。
这边给与免签的150个应该是有了。少吗？
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[yanr001 (1-18 21:50, 0.5 year ago)]
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sForum ][登录后回复]52楼
(引用 萧武达:所谓的对等是需要谈判的，不谈判的主动行为，有要求对等的问题？)主动给与单免行为的背后，就已经说明自身接受不对等，不平等了因果关系不要搞反了。
显然现在中国也在跟日本要求互免，而不想主动给与单免，这就是所谓谈判。
当然跟美国，就根本不会有这种谈判。
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[yanr001 (1-18 21:53, 0.5 year ago)]
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sForum ][登录后回复]53楼
多少国家自愿接受这种不对等？
以上是到小坡需要申请visa的国家，你去外交部网站看， 哪些小坡护照去不用签证
比如阿塞拜疆，哈萨克斯坦，亚美尼亚。。。。都不需要， 有空，自己对一下？
Ministry of Foreign Affairs Singapore - Where Are You Travelling To (mfa.gov.sg) https://www.mfa.gov.sg/Where-Are-You-Travelling-To
[萧武达 (1-18 23:09, 0.5 year ago)]
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(引用 萧武达:多少国家自愿接受这种不对等？
以上是到小坡需要申请visa的国家，你去外交部网站看， 哪些小坡护照去不用签证
比如阿塞拜疆，哈萨克�
...)不需要详细对照，180多对150多，差不了多少。美国绝对进和出差别巨大。
没多少国家进和出是很接近的，关键看双方之间，谁主动，或者愿意谈。
另外有些国家愿意积极争取给与自己免签的，比如新加坡多少年来都这样，至于对等问题早不放在心上了，（好比中国疫情初期缓下来后新加坡愿意让中国人来，中国不给外国人包括新加坡去一样）。
近几年中国也在争取这种多给免签的，但明显希望对等的多。但不巧过去几个月开始的经济问题，导致要适当妥协，但现在看只是像某些洋大人国家妥协。
新加坡对于自身尊严最严格的之一恐怕就是不认双国籍，这点也算是认同感的尊严，而不像很多欧美国家那种可以随便脚踩多只船。
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[yanr001 (1-19 8:05, 0.5 year ago)]
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(引用 yanr001:不需要详细对照，180多对150多，差不了多少。美国绝对进和出差别巨大。
没多少国家进和出是很接近的，关键看双方之间，谁主动，或者愿意...)随便搜了一个，泰国给50来个国家单免，但反过来单免的估计寥寥无几。进和出的数量差异上应该比新加坡更大。
另外可以免签进欧洲申根区的大约60多个，反过来很多欧洲国家可以免签的大都150以上，包括好些跟新加坡差不多的180+。
这种进出差异也是非常巨大的，但跟泰国是反向的。
出容易而且进出差异越大，说明更多对方妥协，反之亦然。
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[yanr001 (1-19 8:16, 0.5 year ago)]
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sForum ][登录后回复]56楼
(引用 yanr001:主动给与单免行为的背后，就已经说明自身接受不对等，不平等了因果关系不要搞反了。
显然现在中国也在跟日本要求互免，而不想主动给与单�...)其实从战略利益和自身功劳角度如果美国实质性放弃干涉台湾（不间接影响其他盟友），任由大陆缓慢和文武并用的统一，那么中国大陆给与美国护照单免绝对可以。
对大大来说前者功劳才是”千秋万载”的，当然从美国利益上人家也不稀罕后者而放弃前者。
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[yanr001 (1-19 8:36, 0.5 year ago)]
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(引用 Bigmonkey:很好，政府越来越开明自信了)这和自信没啥关系就是放下面子了
自信一直都有，而且很多
现在不是变自信了，而是放下自信（面子）了[720p (1-19 9:50, 0.5 year ago)]
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(引用 yanr001:A国觉得对等，不代表B国在同样条件下也觉得对等世界霸主美国，是他给人家的免签多，还是人家给他的多？
人家美国还要求出发前在网上那个�...)是你自己在说，单边开放免签，就是不对等所谓的对等，是谈判中的角度，和航权一样
领空，边界管理，是一国主权，在主权国家主动开放的情况下，没有对等不对等的问题。
一个国家，如果对所有国家免签证，也不存在对不对等的问题， 完全不需要酸也没得酸
甚至还有不少国家，宣布只要有美国签证，就可以免签证进入，算丧权还是辱国呢？
Travel 51 countries and territories VISA-FREE with US visa.[萧武达 (1-19 15:30, 0.5 year ago)]
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(引用 萧武达:是你自己在说，单边开放免签，就是不对等所谓的对等，是谈判中的角度，和航权一样
领空，边界管理，是一国主权，在主权国家主动开放的情�...)对所有”建交”国家免签，自己当然就是低了某些国家一等了等于是自己土地人家随便来，人家土地自己不见得能随便去。
对于那些可以允许有美国签证就可以免签来自己国家的，是低美国一等，不见得低对方。这要看相互的签证关系。
尊严是相互说，所以就是a和b国家或地区之前相互是对等还是不对等。
但是全部加总后，是优等多还是低等多，排名出来基本就是那个亨氏护照含金量上的。
现在说中国对欧洲那几个国家单免是低他们一等，但跟马来西亚互免，自然双方是对等。
原本中国是低新加坡一等，即将就要对等了。
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[yanr001 (1-19 15:59, 0.5 year ago)]
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