在2016年中卖组屋买两套公寓的心路历程
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 19:54:27  楼主  关注此帖评分:
在2016年中卖组屋买两套公寓的心路历程
两年时间似乎还不足以验证当时的想法是否正确。挖个坑,立个flag,以便日后印证或者打脸。
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该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2018-05-22 22:00:01。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 19:58:52  2楼
小白问下两口子一人一套吗?一个月得还七八千吧
一人一套
月供完全不需要用到自己的工资。租金加公积金就够了。kids time now, 稍后再解释怎么做到的。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 21:02:57  3楼
两套是两房还是三房?
一套四房双钥匙
一套一房。
一房租金2200,月供1800,物业费250。
四房studio出租,租金1500,月供4000,物业250。
公积金我出1500,老婆出1300,没有放到最大。
所以每个月现金流略有盈余。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 21:59:59  4楼
80%啊
四房双钥匙总价149万。一房68万。都不在市中心,所以不能跟豪宅比。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 22:02:18  5楼
其实可以到1800的
公积金其实还有奖金6000×5个月的部分。
所以6000×17×0.37×0.6/12 大概1800是没问题的。不过我没有用全部。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 22:03:34  6楼
沙发围观壕楼主像朝生暮死的蜉蝣,像燃烧着烈焰的火把,疯狂,疯狂,朝着太阳生长,直到冲破掌心的荒凉,奔跑,奔跑,往山的另一头狂跑,直到满足生命所有的渴望。
功老师有了新词汇哦
鼓掌
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 22:25:48  7楼
在2016年中卖组屋买两套公寓的心路历程两年时间似乎还不足以验证当时的想法是否正确。挖个坑,立个flag,以便日后印证或者打脸。 --- 该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2018-05-22 22:00:01。
卖不卖组屋的选择
回到14,15年的时候,老婆的很多同学都在选BTO,表示很羡慕。他们跟我解释的说法是,他们的房子可以卖50到55万,BTO大概40万,所以想套现一部分出来。或者说可以住新房子。
我研究了一圈,发现组屋新房的供应量太惊人了。那么等到新房盖好,会有一大批人卖组屋,一下子多这么多供应,绿卡有被限制,我的第一预感是组屋要下跌,所以BTO选项很快就被毙掉了。
接下来考虑还清贷款做decoupling, 然后买套公寓投资或者自住。结果同学突然急需用钱,就借给了同学。没多久decoupling的门也被关上了。
这样一来,只剩下两个选择。
1.买公寓交7%ABSD
2. 卖掉组屋。
找了一圈目标公寓,150万自住的话,多交税10万。70万一房投资的话,多交税5万。
当时的组屋租金大概2000,一年2万4,需要几年才能把多交的税赚回来。
加上之前预感组屋会降价,那么公寓呢?研究了一下ura的数据,发现了几个有意思的事情。
1. Top房源急剧下降,而政府公布的卖地供应也下降了。
2. 收入分布和十年前发生了巨大变化。原本1万2家庭收入,在06年可以排到top 10%+。而现在只能排到25%,家庭收入2万才能排到10%+。
除了ura数据,新闻已经报道房价连续十几个季度下跌,但是跌幅明显很小,而且空置率出现了拐点。
当然宏观经济上有许多不确定性,但是我比较看中供求关系。所以我的判断是房价基本到了谷底。哪怕出现像08年的金融危机,既然政府用tdsr, absd成功的给房市降温,我认为不会出现大跌的情况。
不管别人怎么看,这个是我自己的判断。如果认为公寓会涨,组屋会跌,那么我的选择是卖组屋,买公寓。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 22:30:40  8楼
不错楼主很会赚钱,前提是有一个双钥匙单位多出一个月1500的租金,但个人觉得也是牺牲了一点私密性
确实有一点
不过也取决于租客,我的租客相当安静,甚至很少跟他们碰面。我的想法是,可能过段时间就不租了。或者选不到合适的租客,我就不租了。多一千多月供,还是小意思。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 22:34:26  9楼
哪里的一房可以租2200?
找一找总会有的
做做功课。我选这个一房的时候。只是网上搜索,就锁定了两个快要top的新盘。看位置,发展商,site map, 朝向,户型图,就定了。可以说决策还是很快的。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:00:39  10楼
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2016年时对政策的预测
16年的时候,还看到几个信息。
1. 车贷放松。
2. 人口白皮书预计到2030年人口增长到690万。大概是每年10万的速度。每年绿卡批个两三万。所以需求应该是稳步增长的。加上absd的限制,很多人会等不及,直接买公寓。
3. 在偏远地区组屋转售价已经逼近BTO价格。
我对这些信号的解读是,政府会降低供应,开闸放人,结束房价下降的趋势。让房价稳步上升,慢慢上升,一定程度上带动经济。

如果我是决策者的话,我觉得动作要有先后顺序:
首先,不应该改动TDSR, 但是应该放松ABSD.
然后,再放松对需求的控制。比如取消绿卡三年内不可以买组屋的限制
最后,再降低供应。

这个顺序的理由,在于TDSR用于控制银行系统风险,不应该改动。而ABSD像一个调控的拳头,出拳之前需要先收拳,如果放松后房价再次失控上涨,那可以灵活的再出拳,就有后手。否则,先降供应,造成房价失控上涨的话,就会处于无拳可出的境地。还有,再放松对需求控制和降低供应两个步骤中,应该先放需求,毕竟房价对供应的敏感度要远大于需求。另外,需求控制的政策滞后性低,供应调节对市场影响滞后性比较大。简单理解,绿卡批准可以循序渐进,发现房价涨的太快就悄悄收紧绿卡批准。而供应下降造成房价上涨过快的话,卖地盖房子是远水救不了近火。

然而我并不了解政府。事后发现政府跟我预测的顺序完全相反。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:26:21  11楼
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卖组屋只用了一天
先不说政策跟我的预测相反。按我当时的想法,认为房价应该稳步上升,不会暴涨。所以在投资的角度,我重于租金汇报,而轻于升值预期。在经济不明朗的形式下,也会比较注重现金流,避免hold不住的情况。所以给自己定下了选房的标准
1. 接近TOP, 以便尽快取得租金汇报,有比较健康的现金流。
2. 要靠近地铁,便于出租,一定要有健康的出租市场。
3. 自住的这套要双钥匙,并靠近现在孩子的学校。
有了明确的目标,锁定目标超快,少过一个礼拜就选定了一大一小两个房源,以上条件都符合。
接下来就是卖组屋,要确保组屋的otp先出,才能避免出ABSD. 卖一买二的风险在于时间控制,不小心的话可能会踏空,还得租房住。所以一早抱定牺牲价格,尽快出手。反正组屋市场正在下跌,越早卖越能卖出好价钱。

当天早上放出广告,下午就拿到两个offer, 晚上就出了OTP。不可思议的,我卖房只用了一天,价格基本上是市价,还拿了三个月的extention.

出了otp, 百般确认买家真的很有诚意,于是大胆的冲去买四房双钥匙。赶在了TOP的前一天,拿到了最后的star buy。隔天就涨了7万。可以说卖组屋的当机立断,给我省了7万。也省了10万ABSD. 并且双钥匙的studio租金1500,并不比组屋的2000租金少太多。

紧接着就是一房式,在top半年前入手,68万入手,到了top的时候尾盘一房已经涨到了80多万。租金回报率3.8%+,加杠杆后9%+。

当然这样的操作,用上了很多技巧。show fund, late payment with developer interest waiver, bridging loan,都用上了。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:28:41  12楼
人跟人真是完全学不来。我就完全无法做到再花几十年供两套房以租养房还要把自己家里出租。 之前看楼主刚毕业3K多薪水2年可以存几万,也是自叹不如。
由奢入俭难
由俭入奢易啊,这个可能就是区别所在。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:44:02  13楼
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介绍一下几个技巧
其实感觉现在大部分人都知道。
1. Pledging 推高贷款额度。这里有两个方式,一是pledging, 4年定存。比如说按TDSR计算,每个月的月供差60,这个月供除以60%得100,100乘48个月,就是4800。
二是show fund, 按pledging计算的数目除以30%,得出show fund需要的数额。
通常会选择show fund, 因为只需要在贷款批准,和贷款发放的时候给银行show一下,事后就可以拿出来用。
每个银行的计算大同小异。只有某行,可以外币show fund, 一次就可以了。
2. Bridging loan。由于卖组屋的钱还没有到账,可以从银行拿这个过桥贷款。等卖组屋款到账还给银行。时间点是,一定要组屋otp 1st appointment之后拿到hdb的letter.
3. 减少过桥贷款的时间,这个可以推后公寓的completion时间。一是可以让发展商reissue option, 二是可以延迟completion申请发展商免除利息。这样可以缩短过桥贷款时间,降低利息成本。
4. 其实如果相差额度不高,还可以选择在所有程序做完之后拿personal loan, 这个在refinance之前不受TDSR限制,这个用银行的term叫做unsecured credit.
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:44:57  14楼
房贷是可以提前还完的房子也是可以过几年卖掉的,要以发展的眼光看问题
所见略同
我甚至想过卖掉公寓住回组屋的后路
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:48:53  15楼
楼主不会几十年供两套房的估计几年就能还完了。。。房子并不贵
但是我不会选择还完
能贷款就不占用自己的资金。反正我的现金流是租金养和公积金养着,不着急还。
除非我失业很久hold不住,那样还有个后路就卖了公寓买回组屋。
意外情况的话,我和老婆都买了百万保额的term life,mortgage insurance, term critical illness, 连父母的住院保险都买全了。
现金流很健康,基本就心里不慌。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-21 23:54:12  16楼
楼主 148w 贷 80%,每月4000.那就是 30 年的贷款。
两套贷款170万
每年还十万,其实17年可以还完,那时50岁。
或者哪天心态跟你一样了,可以把房子卖掉买回组屋,真得有这个打算。现在的公寓就当是个投资吧,反正以租养贷毫无压力。万一再升值一下,肯定比一直hold着组屋强。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-22 00:14:00  17楼
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评论一下现在的市场
虽然在16年对政策的预测基本不准,但是忍不住继续揣摩。政府先把供应降了,个人认为是造成现在骑虎难下困境的原因。土地供应下降,造成发展商标高新盘,同时enbloc成风。二手卖家跟着惜售漫天要价。可以说,一定程度上房价有点失控,起码不是按照政府的既定目标发展的。
如果现在提高供应,远水救不了近火。现在放宽ABSD和开闸放人无异于雪上加爽。而不放人才引进政策的话,无法解决经济发展和老龄化问题。
但是换个角度看,为什么要控制私宅价格呢?政府的重点,其实是控制占市场80%的组屋价格。只要组屋价格不会飙升,民生就不会有问题。而私宅价格在几年后,市场消化掉enbloc换房的需求,enbloc的房子进入库存,私宅市场自然会回归理性。
这么一看,政府其实并不打算放松ABSD, 也并不会为了控制enbloc而提高土地供应。所以应该是会让私宅市场两三年后自行调节。

下一届大选择也快要来了,人口白皮书又被拿出来讲,这起码又是一个信号,大选之后开闸放人继续引进人才是必须要实行的。

回到一个老生长谈的命题,那就是马太效应。任何一个社会,马太效应都是无法逃避的。10年前的家庭中位数收入是7800,十年后涨到了8200。然而top 20%的收入几乎翻倍了。这就可以解释了,组屋和公寓的价格差距会被放大。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-22 00:20:14  18楼
当然,如果看好房价一直涨。但至少4,5年内你得省着点,盼着不断租,不失业,房价一直涨,不然连本都回不来。 所以说,这是心态,学不来的。生命中还有很多有趣的事情,实在没必要把几年的时间绑在这个房贷上。
确实人的risk appetite不一样
不过目前远没有到省着点过的程度,接下来的现金储备应该不会再去投资了,对自己的holding power还是很有信心的。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-22 07:14:29  19楼
好奇lz的资金在其他哪个领域的投资呢
现金
没有其他投资了。待机而动吧。
一种可能是,房价崩盘,银行来个margin call, 得准备钱填上。
二是也真的可能失业,现金多留着。
三也可能真来个金融危机,股市暴跌,可以去抄底啊。
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作者:鹏哥 (等级:5 - 略有小成,发帖:1910) 发表:2018-05-22 07:32:45  20楼
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一个我晚一年才看到的机会
把这个机会介绍给了同学。
一套差不到一年就要满MOP的EC. 这种通常是申请了special approval for sell的。神奇的是
1. 居然买过来不需要重新计算MOP, 只需要完成剩下的半年就好了。当然SSD还是要算的。
2. 由于没满MOP,所以当EC算,所以先买这个EC,后卖组屋,不需要算ABSD.
3. 由于算EC, 专门拿到MAS的澄清,可以拿80%贷款,不受现有组屋贷款限制。
4. 由于算EC, 买家可以照常拿housing grant。
5. 由于半年后私有化,所以就可以当公寓对待,可以做decoupling, 所以公民拿1%,绿卡拿99%,花一点点钱就可以完成decoupling, 然后公民可以用卖组屋的钱再买一套,避免ABSD.

这套82万多买的3房。仅仅用了半年,还差几个月MOP,现在同样面积的都挂着的110万出售,最近查的实际成交价确实达到了95到100万之间。目测半私有化后会继续上涨。
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