又开烧了!每年的农七月,是俺最想逃离新加坡的日子~!
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-07-31 23:19:50  楼主  关注此帖
又开烧了!每年的农七月,是俺最想逃离新加坡的日子~!
俺家的卧房与大厅都对着对面condo的花园,一冒烟,就赶紧把这个朝向的全部窗(4扇)与阳台门都关掉。
厨房阳台的位置,靠近组屋的烧纸筒,一闻到味道,也只好把这个也关严了。
本来是有不小的对流自然风,现在只有气闷+猛增的空调电费。

还有尽可能地减少外出,因为就算拿纸巾捂着鼻子,也是无可避免要地与浓烟滚滚+漫天的烟纸的恶劣环境亲密接触!
每年这个时候,上医院看呼吸道问题的病人,比如:哮喘、敏感性支气管炎等,都会大大地增加。

真不懂,这烟,到底是烧给死人的,还是活人的?
死人反正已经死了,没知觉了;活人却要被迫因邻居们的迷信而活受罪……
感觉这边对这个的规范,比HK做的差很多。我在那里生活了3年,从未遇到对这个的困扰。

还是那句话:【某些人有烧纸的自由,但其他人有呼吸新鲜空气的自由咩?】
一些人的自由,严重地影响到了其他人的自由,那他们的行为,是否该被更多地规范??
我看万事尽都有限,惟有祢的命令,极其宽广。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-01 00:10:30  2楼
只是搭车问下lz信什么的?
这个有关系咩?全世界大部分人都无需给鬼烧钱,大家的日子还不是照过~
当然,俺是基督徒。
所以,不畏鬼,只敬神——慈爱的天父。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-05 10:00:31  3楼
就像放鞭炮,吃粽子一样,这是文化你到别人家做客,就要尊重别人的文化。
这边只许放电子鞭炮;吃粽子等也不会影响到其他邻居
请列举,本地比这个“习俗”更污染空气、影响更宽广的其他习俗?
我恐怕这个已经是最盛的了。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-13 22:32:11  4楼
再忍个10多年就好了估计那时候, 烧纸的一代就去的差不多了, 或者不能动弹了。
有道理!
其实我们本身,再过2年后就绑满了,无须借壳也可以买condo。公寓相对管理规范很多,不可能每个楼道都有不少人在乱乱烧纸的。

这帖只是在烟气最盛的时候,小小地抱怨一下,最好希望能有规范与改进。
我也自认是相当和平的人,有邻居在楼道里堆了许多破烂杂货,我都没说过什么。直到1年后,发现她似有变本加厉的趋势,这才向理事会电话投诉了一下。然后,她就收敛了很多。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-13 23:40:08  5楼
我也是烧纸的一员。。。小时候清明,七月半,冬至,还有除夕都是老爸主持祭祀,那时候家里有很大的院子,基本上不会影响到别人,烧完了自己打扫干净吃饭。老爸去世之后,就变成我独自在这边小烧烧意思意思。 觉得作为一个传统,还是保持的好,否则爹妈就要发愁百年之后连零花钱都没有。。。 但不能无节制的烧。我见过在老长一节马路边上全部插满香烛,铺天盖地烧的好像放火一样的本地人,那实在太夸张了,而且很危险。另外烧完了至少打扫一下吧,不要纸屑满天飞,贡品满地扔,有时候小朋友不懂事还去捡来吃。。。 明天就是七月半,晚上陪老妈下楼给老爸烧纸。在超市买了“礼包”,俺妈大赞:新加坡人真会做生意,这么一个礼包,超市就能买到,大钞小钞还有金币都有了,锡箔经文什么也有了,甚至还有衣服,“布料”,香烛,甚至零食+茶叶,真正吃喝玩乐都包括了。回想之前回国拜祭老爸周年,连纸钱都买不到,还是姐姐开车兜了老大一个圈子去殡仪馆门口买的。
不是反对传统,而是希望能更有规范
还是那句话,有些人有烧纸的自由,其他人有呼吸新鲜空气的基本自由。

话说,全世界大部分的人,都没有烧纸的习俗,他们也不用担心亲人死后会否肚饿。因为没了物质的胃,基本是不会饿的。没了形体,也不会感觉到冷。
再说了,真正的神——造物主,大概也不会无能到管不了阴间的事……所以,传统信仰习俗,也是需要再反思,这样,才不叫“迷信”。

孝敬父母肯定是应当的。所以,他们在世时,能尽量去尽孝就好。死了,去了我们无能为力的地方,也只能这样了。有纪念、有缅怀,可以奉花等,相对环保很多。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-14 17:56:34  6楼
空气都是流通的,公寓楼下也有烧金纸的桶的除非是乌节路或river valley那边的公寓,可能老外多些,烧的人少吧 我老公已经偷懒两个礼拜没有游泳了,原因就是游泳池里飘着金纸灰。。。。 昨天去JB,那里更恐怖,新加坡烧纸至少还有个桶或者铁网罩着,那里就在马路边上,而且烧的还不少,我看到有摆成比一辆车还大这么一圈的,光看着就吓人,如果烧的时候来阵大风,太容易引起火患了。。。 以前在国内老家的时候我们那里中元节也是很隆重的,很早前就开始封包,到了中元节从早上开始祭拜到晚上吃完饭烧纸基本上要搞上一整天,跟过节一样的,不过我们那里大部分的人都是信佛的,所以家家都会过中元节,也就不会有人投诉。 我觉得传统应该保留,但烧个意思就好了,冥币面值可以烧大点,不用烧那么多。新加坡情况比较特殊一点,毕竟多元种族多种信仰,所以让其他宗教信仰的人忍受空气污染,的确不太好。
正统佛教其实是反对烧纸的,
看这里:燒紙迷信幾時休?

不游泳还没啥问题,不呼吸,那问题就严重了,呵~
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-14 23:16:45  7楼
其实现在你老爸最希望你送给他的是一个性感女模特, 你可以尽以下孝心。 不过这事又不能让你老妈知道, 不然。。。
呵呵~活人常常把自己的愿望,强加在死人身上
但是,他们既然没有了形体,没有了欲望的器官,又怎能需要凡间的东西呢?

话说,天使是不娶也不嫁的。人死了,剩下就是灵体,也是不娶不嫁的。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-14 23:18:39  8楼
其实没有那么糟糕吧跟平时区别好像没那么大啊,我是老鼻炎了对灰尘温度什么的挺敏感的,但是没感觉到巨大的不适 好吧我神经比较大条
初一、十五、三十,最糟了
今天就是十五。窗都关了,客厅的空调却不幸坏了。
房内很闷,楼下很烟。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-15 14:06:25  9楼
很奇怪,怎么知道天使不娶也不嫁的?如果真这样,天堂也没啥好的。
无论入天堂,还是地狱,肉体都是无可避免要消亡;因为已没了繁殖的必要
“当复活的时候,人也不娶,也不嫁,乃像天上的使者一样。”Matthew 22:30
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-15 14:33:37  10楼
原来也是听人说的。
那当然,俺还木有死过啊~ :P
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-16 13:32:10  11楼
又开烧了!每年的农七月,是俺最想逃离新加坡的日子~!俺家的卧房与大厅都对着对面condo的花园,一冒烟,就赶紧把这个朝向的全部窗(4扇)与阳台门都关掉。 厨房阳台的位置,靠近组屋的烧纸筒,一闻到味道,也只好把这个也关严了。 本来是有不小的对流自然风,现在只有气闷+猛增的空调电费。 还有尽可能地减少外出,因为就算拿纸巾捂着鼻子,也是无可避免要地与浓烟滚滚+漫天的烟纸的恶劣环境亲密接触! 每年这个时候,上医院看呼吸道问题的病人,比如:哮喘、敏感性支气管炎等,都会大大地增加。 真不懂,这烟,到底是烧给死人的,还是活人的? 死人反正已经死了,没知觉了;活人却要被迫因邻居们的迷信而活受罪…… 感觉这边对这个的规范,比HK做的差很多。我在那里生活了3年,从未遇到对这个的困扰。 还是那句话:【某些人有烧纸的自由,但其他人有呼吸新鲜空气的自由咩?】 一些人的自由,严重地影响到了其他人的自由,那他们的行为,是否该被更多地规范??
人民是有信仰的自由,但一切自由的前提是,不能干扰到他人
假如伊斯兰教的人,天没亮就开着窗,大大声地播放他们的祷告歌……
——人们是有听歌的自由,前提是不能严重扰邻。

假如印度教的人,在公用走道那里摆了N个神像,并每天N次烧香……
——人们是有烧香的自由,前提是不能严重扰邻。

总之,喜欢什么宗教活动,在自己的室内进行就好了。
这边不单在许多公共场合禁烟,家庭的抽油烟机也都不能排烟气在室外,对邻国烧东西飘来的烟气也N次地抗议……
但是,就因为烧纸是华人——这个本地高比例人群的“习俗”,所以,几乎是视而不见。
政策的制定者,他们通常是住公寓或洋房的吧?出门也开车,又怎能体会到小百姓们的这个被干扰之苦呢?

当那些日子,成熟区的每个组屋的楼下都有约2、3个冒着滚滚浓烟的铁筒,筒的周围还有许多燃烧着的蜡烛。
在家,很是气闷;出门,就是紧捂鼻子,也是难免会吸入烟气。

还好这个只是在农七月、初一、十五、三十,情况最为严重。
如果某天传说中的阎王老爷退休度假去了,说,不单农七月“好兄弟”会跑出来,而是从此后,它们天天自由行动!呵呵~
那时的新加坡,还会是个环境优美、空气清新的魅力之国吗?

如果能在一个镇,设一个室内的焚烧场,那里能把烟气净化后再排出去,是不是能较好地解决这个困扰呢?
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-16 13:55:15  12楼
人民是有信仰的自由,但一切自由的前提是,不能干扰到他人假如伊斯兰教的人,天没亮就开着窗,大大声地播放他们的祷告歌…… ——人们是有听歌的自由,前提是不能严重扰邻。 假如印度教的人,在公用走道那里摆了N个神像,并每天N次烧香…… ——人们是有烧香的自由,前提是不能严重扰邻。 总之,喜欢什么宗教活动,在自己的室内进行就好了。 这边不单在许多公共场合禁烟,家庭的抽油烟机也都不能排烟气在室外,对邻国烧东西飘来的烟气也N次地抗议…… 但是,就因为烧纸是华人——这个本地高比例人群的“习俗”,所以,几乎是视而不见。 政策的制定者,他们通常是住公寓或洋房的吧?出门也开车,又怎能体会到小百姓们的这个被干扰之苦呢? 当那些日子,成熟区的每个组屋的楼下都有约2、3个冒着滚滚浓烟的铁筒,筒的周围还有许多燃烧着的蜡烛。 在家,很是气闷;出门,就是紧捂鼻子,也是难免会吸入烟气。 还好这个只是在农七月、初一、十五、三十,情况最为严重。 如果某天传说中的阎王老爷退休度假去了,说,不单农七月“好兄弟”会跑出来,而是从此后,它们天天自由行动!呵呵~ 那时的新加坡,还会是个环境优美、空气清新的魅力之国吗? 如果能在一个镇,设一个室内的焚烧场,那里能把烟气净化
烧纸烧香可以致癌?!
【烧纸烧香可以致癌】
http://lnzl-bio.com/xinwenzhongxin/2025.html
2011-04-02
辽宁省人民医院肿瘤生物治疗中心

清明节是我国传统节日,也是最重要的祭祀节日,是祭祖和扫墓的日子。扫墓俗称上坟,祭祀死者的一种活动。汉族和一些少数民族大多都是在清明节扫墓。

烧纸烧香一直是祭祀的习俗,人们常常借此表达对先人的追思。但是,专家指出烧香释放的有害物质如苯,导致华人较易患上鼻癌和咽癌。人们在祭祀过程中会大量吸入未完全燃烧的烟尘、颗粒。其中的有毒物质会直接伤及呼吸道以及肺部,大大增加了鼻咽癌、肺癌的发病率。

辽宁省人民医院肿瘤生物治疗中心专家指出,包括鼻、肺泡等在内的呼吸系统有一道防御性结构,即呼吸道上皮纤毛,它具有排除分泌物的作用。烧纸烧香产生的烟雾中含有3000多种有毒化学物质,会导致呼吸道上皮纤毛蜕变、脱落,使其丧失祛除分泌物的功能,从而造成痰淤,所以吸入烟雾灰尘者往往会出现痰多的情况。痰淤达到一定程度,就会导致正常细胞不能新陈代谢,细胞形态发生畸形变化,最终发生癌前病变,再演化成肺癌。 

目前国家倡导的文明祭祀已被大多数国人接受。很多市民已经逐渐改变了祭祀观念,树立文明祭祀新风,用鲜花祭祀故人,摒弃了烧纸的陋习。这样做不但美化了环境,降低了火灾隐患,也很大程度上保护了人们自身的身体健康。

=========

【中元普度、拜拜,金紙都燒出致癌「苯」】
http://bear-cover.myvnc.com/phpwind/read_printable.php?fid=116&tid=11696&fpage=

  每年中元节,民众上香祈福祭拜「老大公」与「好兄弟」,当烧金银纸钱时化为袅袅轻烟的「烟」,究竟含有什麽成分?是否对人体有害?根据消者文教基金会最近抽验调查的十三件市售金纸,发现全部都含致癌物「苯」(C6H6),且被检测出的毒性化学物质高达六至十四种。而「苯」具有毒性及麻醉性,若吸入过多,可由轻微的头昏眼花、头痛和兴奋,演变到呼吸麻痺、惊厥或死亡。

  消基会是以随机方式在大台北及宜兰地区进行採购,採样商店包括量贩店、超市、百货商行、香铺及金纸店等,共计採得十三件,包括「金纸」、「银纸」及「经衣」三种,每件购买价格介于新台币十元至八十八元,只有一件样品的标示完整。而测试方法,参照毒性化学物质三氯甲烷、四氯化碳、苯、丙烯及丙烯醯胺化学製剂检测方法–气相层析仪/火焰离子化侦测器法第3点后段规定,是取十公克的纸钱样品,在一立方公尺空间内燃烧,将样品燃烧完毕,燃烧后以热脱附管取样,以气相层析仪串联质谱仪进行(GC/MS),分析化学物质种类检测。

  检验结果令人震惊!十三件样品中,皆检测出六至十四种不同的化学物质,且每件样品都含有化学物「苯」、「甲苯」及「乙苯」。其中「地基主金纸」,在这三项化学物质的检验结果中,含量均属最高,分别为○八○七ppmv、○一六六ppmv及○○一八ppmv。若以检出之化学物质的品项来看,「土地公金纸组」共被检出十四种化学物质,种类最多。

  消基会表示,在样品中所检出的化学物质,经加以分析之后,其毒性物质以及毒性效应对人体的危害不得不慎。以「苯」为例,是种致癌物,成分具有毒性及麻醉性,可以由轻微的头昏眼花、头痛和兴奋,演变到呼吸麻痺、惊厥或死亡的情形;患者会表现出欣快感、脚步不稳以及神智溷淆等现象,对眼睛、皮肤、呼吸系统、血液病变、中枢神经系统会有伤害。值得注意的是,「甲苯」一经食入、吸入或是与皮肤、眼睛接触后,都会在人体内累积,属于长期慢性的毒性,可能造成慢性中枢神经受损,记忆力减退、睡眠不安和动作不协调,长期暴露也可能影响听力和引起皮肤炎。至于「乙苯」则容易影响人体的中枢神经系统,性质上属于中枢神经毒,吸入后会刺激人的脑部,导致头痛、噁心、喉咙痛或造成流鼻涕等症状。

  消基会希望政府能够儘速订定纸钱类商品材料的成分规格标准及相关检验方法,以维护民众健康;业者应避免在製造纸钱过程中添加过多物质,让纸钱的成分愈单纯愈好。消基会也建议民众,燃烧纸钱时不要过于接近烧金炉,最好站在上风处,以免吸入过多有害气体,并且应减少在金炉附近停留的时间,燃烧纸钱的地点,以在通风良好的场所或户外场所燃烧纸钱最佳。参照台北市政府环境保护局93年7月1日北市环三字第09332471701号函,家户中燃烧后的纸钱灰烬,排出前应先浸湿灭火,再以专用垃圾袋盛装排出。消基会认为,敬天或祭拜鬼神时,为了身体健康及环保考量,不一定要焚烧大量纸钱,将购买纸钱的钱省下,捐给公益团体,也是做功德的表现。

=======

相关的文章还有:
http://www.kornhill.com.hk/next/magdetails.php?book=4&issue=1109&page=0137894455
http://forum.vegsochk.org/viewtopic.php?t=3031&highlight=%BFN%AD%BB

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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-17 00:33:03  13楼
“这帖只是在烟气最盛的时候,小小地抱怨一下,最好希望能有规范与改进。”LZ发了那么多资料,说了那么多…… 哪里是“小小的抱怨”? 不过你在这说、政府也不会看到。 不如自己想办法避免一下就好。也不是每个地方都烧。昔孟母择邻处…… 何况,入乡随俗,这词是很有道理的。
你仔细点看,就可以看见除了主贴与第二楼之外,其他都是回帖的
也知道现状很难被改变,也早就想搬了,但被HDB给套住了啊~
曾打听过,在新加坡,就只能住在这套里面了!愿意花钱去租condo都不能!

穷人,要买套condo房子多不容易啊,我泡了整2年的房版来学习经验!
之前差点就借壳买成了。但现在的楼价实在是有下跌的可能,所以,就打算再等多2年再说了。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-17 00:34:34  14楼
我觉得你就挺扰人的。
哦?
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-17 13:32:18  15楼
烧纸的确有些污染环境,不过比起不敬祖宗,笃信洋教来说,我觉得还时可以接受的。其实祭拜祖宗,烧纸钱什么的并不能算是宗教,何况您一个教民说人民有信仰自由,个人觉得挺讽刺的哈 :D
敬祖≠烧纸;基督教≠洋教,常识问题。
比起某些禁色欲、禁婚嫁=断子绝孙的宗教来说,强调人活着时要孝敬父母的基督教,已经是很人道的了,呵呵~

烧纸只是民间信仰或习俗,俺楼下也有转贴在说明。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-17 17:43:46  16楼
解释下第二个不等号啊,基督教不是从西洋来的传教士带来的么?难道洪天王被你们承认了。。。
看这里:http://www.godoor.net/jidianlinks/faq/5-yangjiao.txt
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-17 17:47:11  17楼
基督教∈洋教这么打没错吧? 主要另一个符号我找不到。 p.s.想吐槽一下,只有我一个人觉得LZ一直在传教吗……………………
此贴主要是谈自由烧纸与被迫闻烟。
你一定要那样认为,请自便。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-17 21:18:05  18楼
人民是有信仰的自由,但一切自由的前提是,不能干扰到他人假如伊斯兰教的人,天没亮就开着窗,大大声地播放他们的祷告歌…… ——人们是有听歌的自由,前提是不能严重扰邻。 假如印度教的人,在公用走道那里摆了N个神像,并每天N次烧香…… ——人们是有烧香的自由,前提是不能严重扰邻。 总之,喜欢什么宗教活动,在自己的室内进行就好了。 这边不单在许多公共场合禁烟,家庭的抽油烟机也都不能排烟气在室外,对邻国烧东西飘来的烟气也N次地抗议…… 但是,就因为烧纸是华人——这个本地高比例人群的“习俗”,所以,几乎是视而不见。 政策的制定者,他们通常是住公寓或洋房的吧?出门也开车,又怎能体会到小百姓们的这个被干扰之苦呢? 当那些日子,成熟区的每个组屋的楼下都有约2、3个冒着滚滚浓烟的铁筒,筒的周围还有许多燃烧着的蜡烛。 在家,很是气闷;出门,就是紧捂鼻子,也是难免会吸入烟气。 还好这个只是在农七月、初一、十五、三十,情况最为严重。 如果某天传说中的阎王老爷退休度假去了,说,不单农七月“好兄弟”会跑出来,而是从此后,它们天天自由行动!呵呵~ 那时的新加坡,还会是个环境优美、空气清新的魅力之国吗? 如果能在一个镇,设一个室内的焚烧场,那里能把烟气净化
想了想,其实还是有绝大多数人都能接受的办法的
这个就是:【改善冥纸的质量。】

看过这篇文章的人就会晓得,现有的很多冥纸,因为不能燃烧完全,会产生对健康有害的致癌毒物:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_11616025

现有的科技这样发达,假如能使它们燃烧更完全,冒出的黑烟就会更少;这样对烧纸的人、他们的邻居,不良的影响都会降低很多。

另外,如果这个会增加成本,导致每张冥纸卖更贵些的话,那也可以只烧几张十亿、百亿、千亿面额(阴间不用担心通货膨胀吧?:P)的冥币来替代烧N张小面额的。

关键不是政府能不能做,而是有没有重视到,以及愿不愿。

我相信,很多人正是因为喜欢这里,才希望她能变得环境更美好、空气也能持久更清新。
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作者:偶然冒泡 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1343) 发表:2011-08-23 14:45:32  19楼
兄台也得太经典了,部分话引用了
好的文章是有建设性的,而不只是抱怨
如果这边可以编辑,我会把这篇:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=172_11617060 加入到主文中。
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