新加坡的未来发展
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作者:EA房东 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:166) 发表:2008-10-08 23:16:03  楼主  关注此帖评分:
开个关于HDB房价走向的调查贴。大家众说纷纭,不知HDB房价如何。。。由于经济问题,移民政策,供求关系等等因素参杂其中。HDB房价的走势很难预测,还是让我们调查一下,看看大家心目中房价的走势,从中可以得到一些启示,也给需要买房的朋友提供一些参考信息。 关于私人住宅,好像普遍认为会跌,所以不用讨论了吧。
新加坡的未来发展
来的早的,十几年前来的,大家都应该发现了,大学生就业的起薪始终维持在2800左右,10年来从来没有上涨,今年还有下降趋势。而中国呢,十年内的起薪涨了多少,大家都应该清楚。新加坡的工作薪金其实已经趋于饱和状态了,高薪的金融企业现在也很惨,而国内薪金上涨还有很大的潜力可挖。在上海那些大城市里,工资超过万元的已经比比皆是,而国内的消费水平明显比新加坡要低。这样的话,很多人必然想回国发展,人去楼空,最近房产比以前冷却了很多。97年亚洲金融危机,房价和新币汇率跌到冰点,新一轮危机来了,股市不停泻,几个月内新币汇率从5.1已经跌到了4.6,房价悬了。
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作者:EA房东 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:166) 发表:2008-10-10 12:25:15  2楼
新加坡的未来发展来的早的,十几年前来的,大家都应该发现了,大学生就业的起薪始终维持在2800左右,10年来从来没有上涨,今年还有下降趋势。而中国呢,十年内的起薪涨了多少,大家都应该清楚。新加坡的工作薪金其实已经趋于饱和状态了,高薪的金融企业现在也很惨,而国内薪金上涨还有很大的潜力可挖。在上海那些大城市里,工资超过万元的已经比比皆是,而国内的消费水平明显比新加坡要低。这样的话,很多人必然想回国发展,人去楼空,最近房产比以前冷却了很多。97年亚洲金融危机,房价和新币汇率跌到冰点,新一轮危机来了,股市不停泻,几个月内新币汇率从5.1已经跌到了4.6,房价悬了。
这里大学(国大,南大)毕业的,怎么跟国内大学比,起点不一样
这么说,上海平均工资都近3000,不是大学生的平均工资。我说的一万多,可以是那些跳槽几次的(非名牌大学),也可以是那些国内名牌大学刚毕业的,北大清华的起薪平均都有近万了。那这里呢,国大,南大排名不比北大清华差吧,起薪不也只有2700左右,新币缩水10%,换成人民币工资又缩水10%。
我这里要说的是发展潜力,新加坡10年来有过多少发展,来的久的有目共睹。我来了10年多,刚来时,senior告诉我大学毕业起薪2800,当时是多么的期待啊,人民币将近1万4呢。10年后,是拿到这么多起薪,但心情完全不同。听听父母朋友的子女,一个个都能拿万元以上的薪水,很多不是名牌毕业,几年内就拿到万元以上工资了。离乡背井,大家为的是一份高薪,但国内的都赶上来了,差距越来越小,谁又不想回国发展。
说到消费水平,上海消费水平是不低,但起码日常开销可以比这里少1半,这里一个月开销1500新币,也只是三餐吃饱,偶尔娱乐,国内月消费1000新币,应该可以小资生活了吧。
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作者:EA房东 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:166) 发表:2008-10-12 16:39:37  3楼
拿国内跳槽几次的薪水和新加坡起薪比。。。新加坡跳槽后工资还涨呢。。。 国内找工作形势和从前比也差好多的。 我们学校全国排名,肯定出不了前10的,原来ee的去华为是保底的,现在能去华为的算牛人。 有朋友去年到上海一家外资银行工作,起薪3k+,而且是家小点的外资银行,待遇比大的要好些 她上个月开了两个月工资,过了3周,只剩了1k+,还说没钱买好些的化妆品,衣服也有好多是在七浦买的 有朋友同济建筑系06年毕业,起薪不到3k,我们学校ee毕业,上海戴尔,起薪不到3k。
看到自己的贴关注度很高,再详论一下薪水以及新加坡经济发展问题
这位QQmsn姐姐应该已经结婚,房子也可能已经买好,不管低位高位,买了房,肯定不希望房子下跌,可以理解。但其实讨论问题,就事论事而已,你买房自住,跌了也没什么,除非你也想今后可能回国发展,怕拿不回本,或者怕以后回国转手少赚,还是担心房市不热,租金回报变少了。那就用事实说话,新加坡房价有攀升至高位的,1995年和1996年hdb指数,
1996 IV 136.9 2.7%
III 133.3 6.0%
II 125.7 12.8%
I 111.4 9.3%

1995 IV 101.9 8.9%
III 93.6 5.9%
II 88.4 11.6%
I 79.2 4.5%
这里的%是涨幅,那再来看看1997年,

1998 IV 100.0 -3.5%
III 103.6 -4.3%
II 108.3 -4.2%
I 113.0 -7.1%

1997 IV 121.7 -6.0%
III 129.4 -4.1%
II 134.9 -1.0%
I 136.3 -0.4%


怎么会开始下跌了,大家应该都清楚吧,97年亚洲金融危机,那个时候,我的同学以1比4多一点点的汇率,换入新币。再看看最近几个月新币的汇率的跌幅,大家不觉得有相似之处吗?很巧,现在hdb指数和1997年大跌前也基本相同,在130多点。

说句实话,前几个月,自己也有打算买房,毕竟寄人篱下的滋味不好,但现在信心和兴趣真的减了太多,原因和顾虑其实很清楚,为什么这几年房价会猛涨,是因为外来人口的需求,为什么租金会上涨,很大程度是因为国大学生的住房不够,带动金文泰租金上涨,然后全岛各地开始跟风。但现在情况有所不同了,第一,国大的university town在建中,建完后很大程度缓解了国大学生的住房压力,学生都应该希望住学校吧,没有房东还省了车费,中介费等等。其次,金融危机又来了,新加坡的电子和生物医药业对美国和欧洲的出口猛然缩水,新加坡政府已经承认这次金融危机波及新加坡的程度,也已经相当严重,新加坡无从逃避。第三,大家也都发现了,新加坡的发展10年前就趋近与饱和,起薪只不过上下浮动而已,但生活成本一再上升,加上新币最近贬值,造成进口食品(物品)价格上扬,但从国内来这里工作的收入反而相当于缩水10%,可支配收入越来越少,这样还怎么吸引外流,而且新加坡MAS发话,不会让新币再升回去了。如果外流减少,需求减少,房市怎么热的起来,难道大家不觉得房市已经开始冷下来了吗?不合理的高租金已经在下调了吗?为什么起薪10年不见涨,但房租这1年却涨的离谱?幸好现在慢慢开始回归理性了,漫天要价的会引来大批口水。难道现在打算买房的人没有顾虑?不仅仅要顾虑以上的,还要顾虑新币进一步走低,现在换钱买房,要是几个月后,汇率又跌了,资产再度缩水。大家没有顾虑的话怎么又会在这里讨论呢?经历过1997年hdb的大跌,大家入市不应该谨慎吗?


话回上海工资情况,在上海3千多工资,真的只能说没有能力,或者没好好找,上海的退休金都上2千了。生活成本,有目共睹,当然如果你要买名牌护肤品,化妆品,包之类的,那再多的钱也是不够的。我是出于公平的立场比较,这里大学毕业(国大,南大,1st/2nd upper honours),在这里赚2700多点新币,回国也照样能拿一万多。清华北大排名还在国大南大之后,他们在国内也都相当能赚。至少比较的应该是平等的,要比较同样的人,在不同地方(譬如上海,新加坡)的待遇。我妈妈朋友的儿子,之前在新加坡工作,拿3000新币,但去年回上海发展了,原因是,上海的公司同样给税后15000人民币,而且是加了4金以后,(现在3000新币只有13500RMB了),补充一下,他不是top 5%,甚至top 10%也没有,当然他有能力,也能抓住机遇。说回这里,拿个3000新币,可是要交出大笔的cpf的,试问刚才那位姐姐会打算一辈子到老了还留在这个弹丸之地,然后等着拿回cpf吗?当然不会,因为cpf一部分用来投资房子了,当年低位投资的话不得不承认是明智的。但现在高位入市房产,时机绝对不妥,何况公寓已经开跌。这里很多拿奖学金读书的,都是因为有6年bond,而不得不留在这里,谁不愿意离自己的家乡近一点,却要在这里寄人篱下呢?既然要寄人篱下,为何不到更好的国家发展?我有好几个同学,就是因为不要bond 6年,所以拒绝了大学的奖学金。不可否认的一点,李光耀在新闻里也说了,世界的经济中心,正在从美国欧洲转向中国,10年,或者20年后的中国的GDP,将超越美国。中国的发展是有目共睹的,发展潜力也是相当之大,因为中国人口之多,中国的经济完全可以从出口转为内需,这也是为什么这次美国金融危机波及新加坡以及这么多国家,,但对中国还有人民币的影响并不大的原因。中国工资近10年来的上涨,包括退休金的上涨,大家也都看到了。而新加坡新闻里却在宣扬开源节流,保住饭碗,准备好减薪以及告诫大学毕业生,起薪的期望应该下降。

国内房产现在大家为什么不入市,就是局势不明朗,这边局势模糊的情况下,大家当然也有很多顾虑,没买的等待房价跌,买了的希望房市能渡过金融危机的难关,个人觉得很快这里的房市会进入国内的模式,观望多,入市少,因为准备在这里入市的,都会担心97年的历史重演吧。大家只是各抒己见,就事论事,分析一下当前局势而已,所以欢迎不同的客观的意见。
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作者:EA房东 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:166) 发表:2008-10-19 18:36:59  4楼
既来之,则安之!--- 古人说的。记得前不久,大概是8月的一个星期天,Straits Times上面有一篇联合早报一个主编写的一篇关于他自己为什么留在新加坡落地生根,并且入了籍的文章。他好像也是国大毕业的。如果有人也读到过这篇文章,里面的内容可以回答楼主的疑问了。 关键还是看各人的,机遇不同,有时候命也不同。有机会就把握住。 如果说要回去发展,那我劝你趁早。其实现在已经算晚了。除非你们家有谁做大官,或者你老爸是什么公司的总裁,有什么关系。如果说完全靠自己,我劝你留下来,或者去别的资本主义国家吧。 吹牛谁都会吹,我回国我还说我年薪20万新币呢。呵呵!谁知道?只有我自己知道。弄得我朋友都说要辞职出国渡镀金。哈哈。这年头到处都是忽悠人的。什么时候你们回国听到朋友议论有人在新加坡大学一毕业年薪20万的,就是我了。 在上海新天地地下车库,看看那些开跑车的,都比我们年纪小。有些都没到工作年纪。人比人要气死人的,兄弟。
炎公子号称年薪20w新币,请读这个星期天的联合早报第21页,房价会在明后两年跌入谷底
鄙人不才,实话实说的国内收入,被炎公子认为是忽悠人,没有必要争论,清者自清。不过鄙人的预测和联合早报中的预测相当吻合,感兴趣的可以去看今天,也就是联合早报的第21页,有预测房价走势的,里面有很确切的数字,跌35%-40%??跌具体多少,慢慢就会知道了。报中用的数据和鄙人的差不多,也是引用97年经济危机,房价大跌的数据。个人只是给买房的一点个人的看法而已,想买房的可以去看看最近的straits times广告,市场已经恐慌,卖二手房(组屋,公寓)已经比以前多了很多,类似恐慌性趁跌价前抛售。炎公子高价买了房,也请你给大家一点中肯的意见。貌似炎公子在另外的贴子里也表明买之前担心以后走势的心态,的的确确,现在买房的不担心房价因为经济因素下跌,那真的可能是与世隔绝了,天天报纸电视里的新闻铺天盖地,经济状况大家应该都清楚。最后补一句,房租已经在下降了,现在出租的多,求租的少,大家可以去自由集市看看。
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作者:EA房东 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:166) 发表:2008-10-22 23:54:46  5楼
说明你不是精英。请别生气,我本人也不是。哈哈!刚才没有看到你这个帖子。如果你工作10多年,国大南大毕业还是拿着点起新的话,说明你在新加坡是失败者,还是趁早回国算了。我的同学在这里一毕业就5k以上都有,这是看专业行情还有机遇个人能力。总之,机会人人平等,有的人就是运气好点。 再给你点鼓励,我还认识一个人,国大管理系本科,毕业15年了,现在做到IMB总裁派去上海了,薪水就不用说了吧。我记得他在新加坡的时候年薪都不只20万。这可不是我忽由,都是我身边的事,在上海还一起吃过一次饭,我以后还要靠这关系呢,你也别羡慕。我也不是炫耀。不是我认识他,是我家人和他家人都是老朋友。说到底,资本主义的资本积累不是靠一代两代完成的,龙生龙,凤生凤。他能有今天是他自己努力得到的,但他的基础比我们都要好。 人比人气死人的。所以我常说,知足常乐。比上不足,比下有余。 按你目前的收入情况已经不差了,省点下来寄回国,相信你老家的人都眼红你。真的想法多就想办法去争取。跳槽自己做生意都是可以的。是你的总是你的。反正我不相信我工作10年后还是3000新币一个月?我自己都没想过那时候我还在不在新加坡了,呵呵。但是我相信在国内的朋友大多10年后因该就订死在一个地方了。这里机 (more...)
抱歉,刚毕业不久而已,不过也恭喜你作出正确观望决定
鄙人A level后是拿到几个国外大学的offer,因为某些个人原因放弃,和鄙人同届一起来30位同学的1/3在美国英国世界前20大学,鄙人现在仍旧在大学里混,跟他们相比的确是混得差了点,真算不上精英。不过再次恭喜作出观望决定
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