中国只有高股息股中的电力，煤炭，大银行这三类行业中一些股票在涨，他们都是防御板块。最近这两个月回调了。消费行业比如白酒仍然在用业绩消化2015-2020的涨幅。现在可能将将算价格合理。高股息和其他的行业走势基本上算是反向对冲。

如果我选择经济预期好转，沪深300（包括创业板指和科创指）一旦在这站稳第二只脚的话，那A股的市场风偏应该上升。高股息可能会再试探以前的高点但不会走很远，消费和新能源我觉得潜力更大。但是我想唠叨一句patience, patience and patience很重要。熊市的量已经缩到了极致的时候，时刻注意市场是必要的，但是仍然要耐心。熊市有些时候是在第二只脚量缩到极致而后慢慢地走上去，也有一些时候杀伤力最大的一段就是最后爆量下跌的那几天。真的会走出哪种探底法我也不知道，现在就是阴跌啥信号都没有。 但现在A股这个位置我觉得值得注意。

刚刚yhtxc说了一个很重要的中国A股的观察----“急涨缓跌”，这跟中国股市的散户账户为主，没有卖空机制有很大关系。过去20来年基本上是涨两年而后阴跌三四年然后重复。其实A股涨的时候即使大盘都会动辄涨一两倍，也不少涨。但是不在适当的时候卖出也就是坐过山车了。它不会像美股涨势那么平缓，即使遇到了急速回调你可能还没来得及反应卖出，一看“哎？股价又回来了”。相比较而言A股就是即使遇到了急速上涨你可能还没来得及反应买进，一看“哎？股价又回来了”。。。

A股过去这20来年其实就是在08金融危机后形成的一个很大的区间内波动，包括香港恒生指数和新加坡海峡指数也是一样。A股的波动率很大，其实很适合短炒。但是它还是对短炒有一个致命伤，就是不能T+0. A股超过40%的股票波动都是40%，其他的都是20%，其实这样的波动已经很大了，但是由于不能做T+0, 单日无论犯了多大的错误都不能纠错。比如一个日波动+-20%的股票，要是在+5%买了，即使它跌到-15%，亏损幅度达到20%当日也不能止损。 而这样的损失幅度是可能发生的，对任何一个短线交易者都可能是致命的并且不能接受的。以前还允许融券的时候还能变相T+0。现在这条路也堵死了，所以A股的短线就不能是“很短了”，最起码它的risk-reward和holding period要很审慎的考虑才行，否则在一个熊市中不得不持有一只下跌趋势的股票是很难受的。

每次满仓进然后赚1%就收手？

还是半仓进一个股赚2%就止盈？

还是10%仓位进一个股赚10%就止盈出局？

还是20%总仓位进两个股，每个股10%仓位，每个股争取赚5%就止盈出局？还是一个股可能赚13%，另外一个股亏3%，同样止盈出局？

还是其它无穷的组合。。。？

以上所有的交易trading system 都是赚1%。 但其实是大大大的相同。。你的想法更趋近于哪种？。。。。。

和大盘走势，等等，这些对有关系的个股价格走势一定会有影响。但他们都是原因，只能决定一个交易者做多，还是做空，还是不做观望。

落实到执行的话，尤其短线，你肯定还是要有一个买入价格+止损价格（附加目标价格）。否则光分析也没用。如果不能做到100%全胜胜率，那就一定会有risk-reward这个系数。也会有胜率的统计。胜率和风险回报比就是money management. 任何交易都逃不掉这样的讨论的。

我想你提到1%那一定是有一些money management 在里面。我的意思是说10%的仓位赚1%很容易和00%的仓位稳定赚1%其实完全不一样。所以我不明白你说的1%到底是哪类？

几乎，或者说100%可以说任何一支股票甚至大盘指数每天都会有多过1%的振幅。。

所以满仓Hold任何一只股票或者index ETF都会有超过甚至大大超过1%的振幅啊？振幅就每天的波动啊。。如果当天买不卖只是hold一天就一定会承受大过1%的盈利或者亏损。如果当天买当天卖就一定会有盈亏比这个东西啊。。我看不太懂你说的啥意思其实。。你能看懂我说的吗？

1% daily这个事。。

就满仓了干的话，一天之内无论买任何一个股票，大宗，外汇。。。等等，都会有大过1%的 price fluctuation. 所以日赚1%满仓是可能得。但反面的风险不能忘。。100%的胜率做不到。在满仓的情况下错了咋办其实很重要。

但是满仓不是也有这种pattern, 买了以后 10天之内， +1%， -3%， +2%， +4%，-5%， +2%， +3%, +2%, +5%, -1%.

10天满仓10%，平均每天也是1%。 这也是千百万中的一种outcome 是你追求的吗？

只要是至少在数学上理论可行的系统就是没问题的。

其实咱们也没有谈什么很深的关于交易的话题，我一般看一个交易得需要有一个5:1的risk reward我可能会考虑。 而5:1的risk-reward至少要需要20%以上的胜率才能不赔，如果算上交易费用至少要25%以上的胜率才能赚对吧？

如果算上总交易费用（假设就算千分之二）：
3:1 的 risk reward + 35%以上的胜率也不赔钱。
1:1的 risk reward + 52%以上的胜率也不赔钱。
10:1 的risk reward + 12%以上的胜率也不赔钱。
等等。

当然每个股票的波动率都不同。 但是盈亏比就是数字而已，英伟达每天振幅10% 和微软每天振幅4%相比，在英伟达赚6%赔3%（risk-reward 2:1）和在微软赚2%赔1%(risk-reward 2:1) 没区别啊，如果我们在这两个股票上买相同的dollar amount的话。 所以你（或者你老公）的盈亏general guideline具体是什么呢？我觉得这比研究所有的基本面，消息面和技术分析都重要

因为我一直感觉你是想说你在做日内交易或者两个星期以内的swing trade。如果你不是这么短那就是我完全理解错了。

如果是做短的话，熟悉那只股票很重要，必须得知道它的“脾气”。但这么短肯定跟基本面没啥关系。应该更多的是情绪面和这只股票是否近期有话题炒作，公司新闻公告或者图表走势有关系。

usually, i mean usually， 快进快出的短线炒家都会找波动率高于大盘的优质的高流动性的个股炒。风险偏好小的会找beta 0.8 甚至以下的搞。但是无论哪一种风格，你总是有对和错的时候不是？ 所以你看你能大概总结出你的胜率是80%， 那么自然而然问题就来了: 对了的80%能赚多少钱，赔了的20%能亏多少钱。毕竟利润是最后胜率和盈亏比的组合一起决定的。

你在进场的时候有考虑自己什么价格进，什么价格止损或者什么价格止盈？hold 多少天？当然这都不是必须的，我就是问问你“短炒”的看法

1%的1%是一亿账户的做法，因为liquidity 不允许单个持股量太大。

我觉得其实这个东西很容易回答的，小土你说的是这意思吗？

比如小土你的账户资金是$10万， 你说的1%是？

“每天争取盈利$1000, 或者20天盈利$20,000, 平均每天盈利$1000，或者一年盈利$25万，平均每天盈利$1000(如果一年assume 250个交易日的话)”

为什么我想追问呢？ 我觉得盈利预期和风险控制首先是任何一个人进入市场投机第一件应该考虑的事吧。其实就是一句话的事么





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it is a business. it could be a long term business, just the same as any other business . business must have a business model if one wants to sustain...

yes, trading is tough. but I think if we make the trades setup too complicated, it will become even worse. I guess sometimes simplicity maybe the best.




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“每天争取盈利$1000, 或者20天盈利$20,000, 平均每天盈利$1000，或者一年盈利$25万，平均每天盈利$1000"

这三种1%的盈利模式，对于一个10万的账户来说一年后最终的结果是一模一样的。但是他们的做法确是有天壤之别，从持股时间，交易频次，止盈止损（或者干脆不需要止损），仓位控制，选股逻辑，都是完全不同的。

就让咱们抛开所有的选股，思辨，逻辑bla bla的环节。好，已经决定买了，直接单刀直入进入交易阶段。小土同学，你可以举两个例子，不需要你实际的买卖，just give me two examples in your mind, one is losing trade, one is winning trade. Let's say we long( assuming two stock have the same volatility or same beta as you have always mentioned)

holding period entry exit (loss for losing trade and profit for winning trade)
losing trade
winning trade

and assume you have 80% of winning rate right? so just throw me some numbers. Again i am not meaning to question you. you may just recall any two of your similar trades and fill in the banks above, assuming that you have proper excel records for all your trades?

for me i may fill in as:

10 seconds, 0.251 0.251 for losing trade (loss on trading fee).
10 seconds, 0.251 0.252 for winning trade.

or another time frame:
3 days, 25 24.5 for losing trade.
3 days, 25 27.2 for winning trade.

or another time frame:
15 days, 50 47 for losing trade
15 days, 50 63 for winning trade

i will not illustrate further for other longer time frame, and assuming there is no position sizing involved. This is just for discussion. So what is in your mind?

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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 pymess 的帖子 “咋能呢。。100万的账户不可能用1%--1万的仓位每天再去搏1%-$100块钱的盈利。”
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I still don't quite get your point of 1%. basically I think we are just talking about different animals.. you are more on portfolio balancing and I am just on pure directional speculative betting. it is quite different approach.

when you talk about churching volume and leverage, this one I agree. I remembered once I put a few thousand dollars with broker house and they gave me about $200K trading limit. I may just buy and sell every 30 seconds or one minute to complete one trade cycle so that they gave me back the limit and I could restart another fresh trade. I may trade more than 50 times that day until one side of the trade volume reach 8 figures. I guess brokerage firm was the happiest man. but for each trade, I have to make sure each trade must have a risk control of less than $500, because that is 1/10 of my deposit, which is already a lot for that kind of starting capital.

to end, I just want to talk one thing which may be different from your opinion, I think "money management" is the most important thing, if not everything, for trading.

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我想你说的“普通投资者”指的应该是大多数有full time job，稳定的薪水，主要是希望把闲钱放在金融市场里拿到高于银行利息或者高于通胀的回报就好了，如果要是能有double digit return （eg, 15-20%）那会很开心了。定投对这类投资者是非常好的选择。

但是20年的定投的局限是“你会有很多闲钱”。大多数人在25-55可能经历的薪水pattern是 3000， 3500， 5000， 6400， 8000,11000，15000..... 18000等等吧。比如你从30岁开始定投（就假设那时月薪7000），每个月投入1000（或者1500），那就是说今后20年你每个月都得投入这个比例。咱以前也讨论过如果你有闲钱了就去加码的风险。所以啊，一个定投20年的人不可能把他所有的钱都放在这一个策略上， 如果你放了，那肯定没有遵循每个月定量的原则。。

所以你会有很多的闲钱。你要为你的闲钱再找出口。也许你再定投日经，a股，新加坡海峡，但是可能你也看不上。要不就放银行，要不就投房地产，比特币，黄金，基金， etc, 要不就还得在金融市场中找出口。市场中有milli seconds 的 high frequency trade, day trade, swing trade, long term trade, arbitrager, hedger.. 我相信所有这些都是可行的。但是想在任何一项上赚钱都不容易。除了学习和琢磨, 还得让那个策略和自己自身的生活环境相配合。

day trade, 两三天的swing trade 和 high frequency trade对上班族不可行。 其它的更长的time frame 普通人只要想做都能做。但做之前我觉得必须想好风险和回报。