其实1980到1990之间
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 19:04:22　 楼主　 关注此帖
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在 沃西山人 的大作中提到：
猜一下今年美联储的总减息幅度（2024年）我预计美联储累计减息100个基点，分四次减，每次25个基点。我的预计比目前市场预计的150个基点要少50个基点。到年底来看一下准不准。 --- 该帖荣获当日十大第4，奖励楼主12分以及18华新币，时间：2024-01-27 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第2，奖励楼主18分以及27华新币，时间：2024-01-28 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第9，奖励楼主2分以及3华新币，时间：2024-01-29 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第5，奖励楼主10分以及15华新币，时间：2024-03-02 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第7，奖励楼主6分以及9华新币，时间：2024-03-03 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第9，奖励楼主2分以及3华新币，时间：2024-04-05 22:00:01。
其实1980到1990之间
有一段美国利率长期处于10%以上，甚至达到20%，1990到2000也有一段长期处于6%以上。

就目前这个糟糕形式，和多处藏雷的情况下，很有可能出现极端事件。
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 21:49:33　 2楼
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在 沃西山人 的大作中提到：
猜一下今年美联储的总减息幅度（2024年）我预计美联储累计减息100个基点，分四次减，每次25个基点。我的预计比目前市场预计的150个基点要少50个基点。到年底来看一下准不准。 --- 该帖荣获当日十大第4，奖励楼主12分以及18华新币，时间：2024-01-27 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第2，奖励楼主18分以及27华新币，时间：2024-01-28 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第9，奖励楼主2分以及3华新币，时间：2024-01-29 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第5，奖励楼主10分以及15华新币，时间：2024-03-02 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第7，奖励楼主6分以及9华新币，时间：2024-03-03 22:00:01。 --- 该帖荣获当日十大第9，奖励楼主2分以及3华新币，时间：2024-04-05 22:00:01。
其实逻辑非常清楚
为什么美国的社会和企业现在还不怕高利率，因为它政府放水期间，提前按低利率给自己的企业或发或贷了一大堆印出来的钱。这些钱的出现本来会降低美元价值，它就又暴力加息，来抬高美元价值。

这种加息对于提前拿到了一大笔钱的企业，等于再一次打鸡血助攻，而对于美国以外的社会环境，除非有大量热钱流入的市场，否则这种高利率持续都是沉重打击。那么美国付出了什么，那就是利率支出。

那要等到什么时候才有转折呢。就是外部或者内部先有一个撑不住崩盘的出现。
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 21:51:02　 3楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
其实逻辑非常清楚为什么美国的社会和企业现在还不怕高利率，因为它政府放水期间，提前按低利率给自己的企业或发或贷了一大堆印出来的钱。这些钱的出现本来会降低美元价值，它就又暴力加息，来抬高美元价值。 这种加息对于提前拿到了一大笔钱的企业，等于再一次打鸡血助攻，而对于美国以外的社会环境，除非有大量热钱流入的市场，否则这种高利率持续都是沉重打击。那么美国付出了什么，那就是利率支出。 那要等到什么时候才有转折呢。就是外部或者内部先有一个撑不住崩盘的出现。
说到底
也是用时间来换取挪腾空间，中国现在也是在这么玩。
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 22:20:02　 4楼
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在 typhoonzj 的大作中提到：
其实逻辑非常清楚为什么美国的社会和企业现在还不怕高利率，因为它政府放水期间，提前按低利率给自己的企业或发或贷了一大堆印出来的钱。这些钱的出现本来会降低美元价值，它就又暴力加息，来抬高美元价值。 这种加息对于提前拿到了一大笔钱的企业，等于再一次打鸡血助攻，而对于美国以外的社会环境，除非有大量热钱流入的市场，否则这种高利率持续都是沉重打击。那么美国付出了什么，那就是利率支出。 那要等到什么时候才有转折呢。就是外部或者内部先有一个撑不住崩盘的出现。
还有加息和通账的关系也有一个简易理解版本
加息，老百姓和一些机构肯定会看中高利率去储蓄，这样会降低消费和投资，市面货币减少，就自然会通缩，通缩后，对投资不利，又会让老百姓和投资创业者更加谨慎，也会更加倾向把钱存起来而不是去消费和投资。

美国为什么没有通缩，还是因为它是先通涨再缩，抵消后账面抹平了。不光做平了，还在后期获利。

其它国家市场，有热钱针对性涌入的，也会出现暂时虚假的繁荣来抵消通缩的影响。而受伤最重的，还是中国这样的出口大国，大家都不消费了，生产势必收到影响，生产下来了，钱又少了，又加剧通缩。 而且高利率又会加剧债务危机。

就像有人预测的高利率不能长期维持，一旦降息降下来了，那些储蓄和保守投资的钱无利可图了，肯定会蜂拥而出，回流到要么是实业，要么是其它利润高的行业，这时候又是一个正向循环，资金的投入带动产业复苏，产业复苏推动经济增长和消费增长。
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 22:38:15　 5楼
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在 qingni2 的大作中提到：
是不是可以理解为中美斗法？一个用高息打算勒紧多方，另外反制的手段就是通过本币互换，内循环，一带一路等开拓其他空间。
我感觉老美这招
它虽然损人也利己，但它最开始想的还是解决自己的问题，而这招正好又是它最熟练的，正好打击了中国的生产，而且它还加码搞制裁，产业链剥离，转移投资做空，应该是把中国当做了收割对象，或者抑制对象。 其实一开始，美国还派了几个商务官员来谈，就是不知道是真心实意的谈判没谈妥，还是来提过分要求，亦或是来放烟雾弹。

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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 22:45:59　 6楼
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在 lgland 的大作中提到：
真正处使美联储改变的，最有可能是其盟国，持久战不是都能打下去的，因为高通胀已经把所有的盟友拖下水，看谁先倒下。 新加坡还行，靠和美国货币互换，维持强势汇率，但其他一些国家可能不行，现在都靠美国输血，到一定程度会崩溃的。
我觉得至少逻辑上
一个国家突然把利率拉得很高，这种事情是不合理的，是无源之水，非要说个支撑就是它的美元石油和军事霸权的三角支撑
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作者：typhoonzj (等级：4 - 马马虎虎，发帖：5603) 发表：2024-01-27 22:54:52　 7楼
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在 qingni2 的大作中提到：
能分析下中国在什么情况下就坚持不住被收割？
我个人看法和网上一些说法
就是股市最容易出现虚假的繁荣，热钱的流入流出很容易造成快速浮动的假象。而债务和房产是相连的也是收到利率骤变最直接的受冲击对象，弄得不好就要连锁反应，影响社会稳定。企业和出口会收到一定影响，但是可以预见的能够逐渐恢复，所以中国在加大力度支持企业的资金输入，同时控制防止这部分钱转而进入股市和流出。这也是中国规范化股市监管和非法债务的一个关键时刻。
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