用几个实例来对比一下吧, 两边各有利弊。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2009-10-02 13:35:32  楼主  关注此帖评分:
退休来新加坡之前不知道新加坡是没有养老金的,如果年轻时候没有赚够钱,到老了是很可怜的,子女混得好还可以依靠,如果混得不好又不孝顺,那是死路一条呀。我现在很担心养老问题,一直想回国,至少有退休金和 医疗保障,在这里,新加坡政府是什么都不管的,也难怪中国人都把这个地方当作跳板。我看很多新家破人都不担心这个问题,花钱大手大脚,月光族很多。不知道各位同胞对养老是如何准备的?我是越来越后悔来这个鬼地方,连中国都不如。
用几个实例来对比一下吧, 两边各有利弊。
我没有立场。就是说几个事实。

首先,中国有80%的农村人口,是没有任何养老保险,退休金的。新加坡的确不少老人在咖啡店擦桌子,让人看了很是心酸。但是中国的农村老人也有很多很多人到最后一直在田间劳作的。我回去乡下的老家给祖辈扫墓的时候,觉得中国农村老年人才凄惨。身体好的,孩子都出去打工了,老人在家种地,带孙子。身体不好的,根本看不起病。孩子有出息的另当别论。

不过中国的没有保障的老年人很多不在我们的视野之内罢了。所以不要拿新加坡擦桌子的老人和中国退休的工薪族比较。

中国的普通工薪族,还是要分成公务员和企业人员。刚好我的家人在这两边的都有,而且都是这两年退休。以下事实说话:

家人A:大学老师,教授,享受公务员待遇。

学校教师退休是最舒服的,基本工资退休后变为80%,但是各种补贴奖金还会有,奖金拿的是全校的平均奖。退休前在系里拿的是自己系里的创收。总收入跟退休前差别不大,每月少1000这样。公费医疗也较好,可以报销大部分的费用(费用越高,自费部分越少)。不过还是有很长的“自费药“单子。

还有,可以跟着国家每2,3年的公务员加薪一起长工资。

有些有名望的教授,退休后还有很多社会活动,当顾问,评委等等,这些不算。

家人B:政府机关公务员,正处级。

退休前每月6000多,退休后4000多。退休后同样工资80%,奖金拿的少些了。这个奖金分配是跟单位有关系的。自主权还是在现任领导手里。公费医疗。


家人C:国企退休,管理层
是效益很好的单位,退休前每月上万。退休后进入社会统筹,一下子减少到2000。不过企业上的人都有些人脉和实力,退休后被私企聘为顾问,也有不少收入。有医疗保险。不过有很多很多自费项目。

家人D:老国企下岗,普通工人。
40多岁企业效益不好就下岗了。但是关系还挂在企业里,每个月领几百块下岗补贴。
熬到55退休,进入社会统筹,反而一下子上升到1500。医疗是社会统筹的,很多自费项目。

私企的暂时不了解。不过在国内工作的同学都是要每月交4金的。这个4金制度是跟新加坡的CPF学的,具体退休后能拿多少钱我现在不清楚。


国内的退休金可以领到去世。新加坡现在也在实行这个年金计划,可以选择每月领取一定数额的CPF到去世。

不管什么社会,什么制度,退休金说到底就是正在工作的人养活退休的人。如果要让退休的人有高福利,工作的人必然要承担高税收。正常的经济体,退休后收入减少是应该的,因为作贡献的是在工作的人。中国出现了退休后收入增加的现象,还有很多年轻人挣不过退休老人的情况,都是以前实行高就业,低工资带来的后果。再过20年,这个后果就会淡化。目前中国实行的社会统筹,医疗保险等等,是跟西方学习了拿过来的,就是自己为自己退休后攒钱。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2009-10-02 16:19:22  2楼
目前中国实行的社会统筹,医疗保险, 是用年轻人的钱养年老人,不是新加坡的cpf制度。新加坡的cpf制度是只给你算利息,除此之外一无所有。不考虑通货膨胀,工资调整。你20年之前存的钱到现在值多少? 中国的是你现在交多少,是社会的什么级别,以后你就拿相当于那个级别的当时的工资。考虑通货膨胀,工资调整。我父母也就是普通企业工人阶级,他们的退休金也长了好几次了。是年轻时的工资不能比的。这是全国调整的,包括企事业单位,不分私公营。 而且讲到医疗,新加坡的老人有任何医疗福利吗?至少我目前不知道。(不要说医疗保险的那个,我知道的是很多老人根本付不起那个医疗保险的钱,由儿女在付,你注意看医疗保险的保费在60以上的数额就明白了) 在中国,你再穷的工人退休了,不用交任何钱,也有一定的免费的医疗,国家有免费的手术单,医药单,限额等,超过了,你才自费。比如你的家人D。他如果是在新加坡呢?政府会给他一分钱看病? 再讲农村,目前农村的社会统筹,医疗保险也正在推行。有些先推行的地方,农民已经在开始领退休金。这也许不会是一个短期内能实现城乡无差别的事情。但我们的政府在努力,我们有希望看到这一天。而没有这种意识的地方,就根本别想了。 我其实也不想讲这么多,搞得
是阿,在新加坡更需要自己为自己打算。
年轻的时候要为自己赚下养老的钱。要么多生几个孝顺孩子,呵呵。

补充一下我家人D的情况。

她下岗后收入一直很少,老公收入稳定,生活算小康。但是后来查出来肾病.洗肾费用不在保险范围。家庭无法负担每月洗肾,就吃些简单的药物控制病情。现在肾病搞得身体很差。当然她这种情况在新加坡也不会很好。但是感觉新加坡洗肾中心还是有不少低收入的人也能负担。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2009-10-02 18:34:29  3楼
这个事情值得讨论因为人口老年化的影响,很多地方都在讨论这个问题 我本人比较认同芒果JJ的观点,两边各有利弊 总体来说,国内是居民户口的养老福利与医疗保障一起统筹(农村人口还在努力),这样子对于普通收入的大众来说,整体福利相对吸引人,但是对于收入高的群体来说,吸引力可能就没有那么好了,整体统筹的话,个人可以不必操心,不过个人也完全无法控制自己的养老福利 新加坡政府则是强调自己必须照顾好自己,整体来说,可以说几乎没有什么社会福利可言,CPF制度本来就是用来为养老做一定的规划的,但是如果把希望完全放在CPF之上,则绝对是不可行的,更何况放开CPF买房之后,有多少CPF都跑到房子去了,所以对于收入较低的群体来说,在考虑各种生活费用之余还得操心养老之事,可能会显得心有余而力不足,不过对于中等收入的群体来说,如果有做适当的规划,做好养老安排并非不可能,这种强调个人对自己负责的方式有很多人喜欢,因为自己的将来完全靠自己掌控,政府也喜欢,因为他们的负担相对小,政府资金相对充裕。这也是新加坡不断强调每个人要照顾好自己的原因,相对贫穷困难的群体,政府也更乐意鼓励慈善团体去帮助他们。 国内的统筹规划更倾向于大锅饭方式,而新加坡的方式则相对个人主 (more...)
总结的很精确阿。
中国人口多,贫富差距大,养老问题是没有绝对公平的。

我的家人A,B每月有4,5千元的退休金,他们觉得满意。但是他们这样的收入,比同单位里20多,30出头的在职员工还多,如果我是他们单位的员工,我就会感到不公平。
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作者:Mango (等级:9 - 已有大成,发帖:1663) 发表:2009-10-08 11:50:05  4楼
冒昧问一下:家人们都在同一个城市生活吗?什么城市的处级退休还拿4000啊?我听说浙大的老教授退休也才3~4000块啊! 你家的A教授难道比B公务员还少拿退休金吗?
就算同一城市,学校,单位之间也有差别。
我的亲人A其实有两位。在两所不同大学任教,职称一样,专业不同。

他们的基本工资都一样(国家规定的嘛),大概是2000多还是3000多我不太清楚。但是奖金结构两所学校就不同。两所学校的创收能力也不同。拿到手的钱退休前A1比A2多,退休后A2比A1多。我有个朋友的父母在深圳,中学高级教师退休,每个月有8000多。

如果我没记错的话,高校的教授级跟公务员正处级是同样待遇的。亲人A跟B基本工资应该相差不大,是单位奖金的差别。

浙大的教授我相信基本工资也是3000左右。奖金就要看学校怎么分配了。

这些都不重要吧。我要表达的关键是,国内的公务员和教师退休后收入都没有减少很多,而且医疗有保障,维持退休前生活质量一点问题都没有。但是在企业上,退下来之后收入可能会减少很多。文中那个企业管理层的亲人也是趁着挣钱的时候投资了几套房产,准备靠房子养老的。
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