理论上讲,mRNA会比灭活小,只是新技术,不确定性高
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笑天
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发表:2021-08-08 09:02:05
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在 pancai 的大作中提到:
【万能求助】中国疫苗和辉瑞疫苗哪个更安全中国疫苗和辉瑞疫苗哪个更安全? 我指副作用方面该帖荣获当日十大第5,奖励楼主10分以及15华新币,时间:2021-08-08 22:00:17。该帖荣获当日十大第5,奖励楼主10分以及15华新币,时间:2021-08-09 22:00:05。该帖荣获当日十大第10,奖励楼主1分以及1华新币,时间:2021-08-10 22:00:37。 (more...)
理论上讲,mRNA会比灭活小,只是新技术,不确定性高
没有足够数据支持
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发表:2021-08-08 09:03:30 2楼
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在 牛肉馅饺子 的大作中提到:
复兴的不就是BioNtech,的mRNA本地已经可以booking了?真的吗
本地一直是打mRNA啊
而且现在moderna都不用book,随到随打,18以上,不限年龄
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发表:2021-08-08 09:09:01 3楼
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在 牛肉馅饺子 的大作中提到:
楼上不是说国货精品复兴吗
目前国货精品就是BNT啊
坡县目前用的就是复星没用掉的“复必泰” ZF专门发过通告解释的
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发表:2021-08-08 11:46:53 4楼
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在 shipship 的大作中提到:
国产RAN, 有好几个不同的牌子,不只是复兴
没有通过啊
研制中的很多啊 所有方向都有,包括重组蛋白,mRNA和DNA, 但是没有一个是到了临床阶段的
只有复星在广州建厂
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发表:2021-08-08 15:07:34 5楼
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在 Blzrd 的大作中提到:
额,传说中的科学教?。zzzzz
那是汤姆科鲁兹好不好
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发表:2021-08-08 16:34:38 6楼
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在 黑色幽牧 的大作中提到:
你这么懂为啥不说呢你这么懂不会不知道Hep b最早的也是灭活疫苗,之后也出现重组酵母技术的疫苗,百白破疫苗也是有灭活技术和减毒活技术的,但不管怎么说,这些都是经过严苛验证过的技术
我不是牛饺哈
但灭活是一种技术, 这个技术需要佐剂的支持
同样用灭活为基础, 不同疫苗,不同厂家,选用的佐剂不一样, 副作用也会不一样
即使天朝的两种疫苗,使用的佐剂也不一样, 所以副作用也会不一样
人们认为灭活所以副作用小的观念,并不正确, 只能说对可能的副作用相对了解和确定一些
而新技术数据不够, 不确定性大一些, 不确定性意味着风险, 这个合逻辑
但理论上讲, mRNA不牵涉任何体外蛋白, 蛋白是已知的过敏原
需要时间,建立信心
现在,如果说,第一代砖头大哥大,信号好,待机时间长, 还有人买单吗?
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发表:2021-08-08 17:02:39 7楼
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在 黑色幽牧 的大作中提到:
所以我这里是就事论事这里谈的就是安全性问题,难道我说的有问题? 你自己也在说“需要时间,建立信心”对于未经过验证的新技术疫苗…… 另外用电子产品举例来跟疫苗比较我就不做评论了
一个简单的类比, 因为大部分人了解手机, 不了解疫苗而已
灭活技术成熟,没错,但也需要有完整的病毒, 还要可以复制。 天朝最先有大量的病毒样本
mRNA只需要信息编码 - 甚至连样本都不需要,就可以做, 而且最终会彻底摆脱佐剂, 就是摆脱副作用、
坚定的认为, mRNA DNA是方向, 不光疫苗, 还有治疗药物,会是新的风口
投资这类股票的,过去几个月,应该都是大赚的
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发表:2021-08-08 17:06:18 8楼
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在 Blzrd 的大作中提到:
就是您说的大量复制吓到俺了,还有最后一句,如果病毒变异了,用以前针对未变种的记忆对抗已经变异的病毒是有效还是无效;有利还是不利
这个也是mRNA有优势
看截取的信息片段了
激发的免疫水平不一样
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发表:2021-08-08 17:20:11 9楼
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在 Blzrd 的大作中提到:
嗯,既然您都说到那个点了就顺口问了,从结果论来看,也能看出Delta不是普通变种对吧
有消息说,建议把它当成新的病毒对待
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发表:2021-08-08 17:30:35 10楼
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在 Blzrd 的大作中提到:
嗯,所以要打第三针了。。。对吧。。zzz
很多地方开始了啊
以色列已经开始,美国英国欧洲,再考虑
天朝还没确定
人工免疫的局限性啊
再为新技术鼓与呼 - 所有人工免疫技术中,RNA DNA(后者还没有实现) 目前是最接近自然免疫的了
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发表:2021-08-08 17:32:47 11楼
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在 黑色幽牧 的大作中提到:
好吧,你赢了这里在问安全性,他要讲新技术,还要拿电子产品类比疫苗 你再讲回安全性,他又跟你讲新技术新方向,股票加赚钱 未经验证的技术本来就可能好也可能坏,可以去Google一下历史上曾有获得诺贝尔奖的技术后来才发现有害被禁的事情 我认输,不再参与讨论了
我讲的是科学数据
事实上,我不赚钱
呵呵
这种辩论可以停止了
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发表:2021-08-08 17:37:29 12楼
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在 笑天 的大作中提到:
我讲的是科学数据事实上,我不赚钱 呵呵 这种辩论可以停止了
那要怎么办才是对的呢?原子弹难道是爱因斯坦的错?
不说不错,多说多错
不做不错,多做多错
科学思维,数据基础
积极建言,而非指责
没有发现质能关系,世界就不会有原子弹,那么天下太平?
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发表:2021-08-08 17:51:30 13楼
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在 lgland 的大作中提到:
有些人根本不了解安全性的真正含义,以为,今天没事,明天没事,就一辈子没事,即使你一辈子没事,你子孙辈呢? 没有学过生物,不懂得生物安全性的真正含义,狗狗一些资料就以为是真理。
所以,人类打mRNA是自我灭绝?世界几亿人都打了
将来地球上,就只剩下天朝灭活的人类,和非洲穷国没打疫苗的了吧
当时人痘,也被这么认为
摸着石头过河, 摸不到石头也要过河
反应停事件以后, 科学措施大大加强了啊, 不然科学怎么进步, 人类怎么进步呢?
难倒要回到原始社会,茹毛饮血,最安全,还增强抵抗力不是
抵抗力,好身体,呵呵呵
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发表:2021-08-08 18:07:07 14楼
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在 Blzrd 的大作中提到:
俺认为,都找自己认为正确的打就可以了,然后都觉得自己正确也不要觉得别人错就好了, 或者选择不打如果有这个选择 都是图个心安
有些时候是被强迫的
比如不打就不能。。。
如果没有这些限制,我是选择不打的,靠先天免疫,让自然选择
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发表:2021-08-08 18:20:29 15楼
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在 Blzrd 的大作中提到:
说到这可以跟层主握个手如果不介意的话哈哈哈
我一直是这个观点
但是,如果我坚持,我周围的人都会受影响
所以还是要低头的
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发表:2021-08-10 18:34:33 16楼
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算了, 没有基本科学素养
鸡同鸭讲,对牛弹琴
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发表:2021-08-11 13:19:37 17楼
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在 pancai 的大作中提到:
【万能求助】中国疫苗和辉瑞疫苗哪个更安全中国疫苗和辉瑞疫苗哪个更安全? 我指副作用方面该帖荣获当日十大第5,奖励楼主10分以及15华新币,时间:2021-08-08 22:00:17。该帖荣获当日十大第5,奖励楼主10分以及15华新币,时间:2021-08-09 22:00:05。该帖荣获当日十大第10,奖励楼主1分以及1华新币,时间:2021-08-10 22:00:37。 (more...)
最近的研究包括
Moderna 6个月以后的有效率 93%
BNT-辉瑞 两个月以后, 每2个月降低 6%
科兴,国药,没有数据, 有的人说3个月以后,就测不到中和抗体了 ( 但测不到,不等于没有保护力,保护力还要看记忆细胞以及T细胞反应)
所以要做III期,甚至IV期,才可以真正确定, 尤其是病毒(和细菌不同)一直在变化,那种说什么 - 接种这么广泛,还追踪检测个毛的,实在是无知
药物和疫苗,是进入人体的,需要长期监测,认真研究
不是“在XX领导下, 一定可以YY”就成立的
科学这么不普及吗?
还是愤青,二杆子,扯横皮?
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发表:2021-08-14 15:27:04 18楼
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在 阿拉玛 的大作中提到:
没了。除非你不适合打mRNA疫苗有资格用政府的存货。之前到新加坡的科兴都全被预订了。下一批的国药和科兴还在路上。
官方报道
打科兴的有10%是本地土著
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发表:2021-08-14 15:36:37 19楼
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在 笑天 的大作中提到:
官方报道打科兴的有10%是本地土著
来源
卫生部长王乙康说,截至25日,本地有大约7万2000人接种第一剂中国科兴冠病疫苗。
王乙康在国会发表部长声明时说,大约1万7000人已经接种第二剂科兴疫苗,其中28%是新加坡人,大部分是年轻人。至于接种科兴疫苗的60岁以上年长者当中,不到一成是新加坡人。
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