对啊,似乎有踢皮球打太极的感觉
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-14 21:10:58  楼主  关注此帖
我在思考一个问题,关于互免签证商谈,如果先私下谈判,好结果再公布,没谈拢就悄无声息,也没啥负面影响。 现在这样大张旗鼓的先公布正在商谈,如果谈崩了,挺伤人心的,也不利于刚提升的两国关系。 所以我乐观的猜测,即使谈不拢,也会互相给些好处。 比如说五年十年多次往返签证,双方即可以筛查入境人员资格,也能最大限度的提供便利。 (more...)
对啊,似乎有踢皮球打太极的感觉
如果真是关系升级了,不是应该互相留个面子和余地吗?现在变成不进则退,新方似乎没什么选择,只能选择以什么方式达成协议。不然就要刚刚进一步就要退两步了,LHL刚刚北京之行说了已经提了这事,现在如果谈不成,那岂不是面子里子都丢了,人员交流可是两国关系最现实的问题。另外就算谈成了,新方也不喜欢跟这样的行事风格打交道吧。
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-14 21:35:12  2楼
当然有其他重要的事情
我没有说反对免签或者支持免签啊,这么激动干嘛,虽然是论坛,友好交流不行吗?
我说的人员交流不是仅仅指旅游消费和经济方面。
从旅游签证探亲签证来说,现在如果不开放免签,那就提高签证中心服务,减少等待时间,简化手续,因为签证中心的业务能力,处理容量已经是靠加班来维持还是不能满足现状,你看看本地的论坛,本地人已经颇有微词,新移民也是深受其苦,很多人不介意不恢复免签,只是希望能不用排那么长的队。很多人如果知道签证这么麻烦他们就会选择其他地方去旅游。如果不让他们去中国,他们怎么了解中国已经不是当年?亲身体会印象才是最深的。新加坡人对中国印象改观,新加坡领导人才容易通过对中国友好的政策,毕竟是民选政府。
从商务来说,时间对于生意更是重要。不是每个商务人士都预期到这个状况而办了apec商务卡的。如果谈个业务,考察个项目都要为签证等上一个月,很多生意就黄了。
谁跟你说仅仅是经济方面的合作了?中国当然不稀罕消费,但是中国稀罕新加坡的投资和对中国的支持。人员交流需要改善,航班数量恢复够了也要有人去坐。
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-14 21:51:01  3楼
虽然我希望坡让步,但是感觉不会这个签证打击最重的是有老人在华的第一代移民。 这部分坡人和中国有很深的感情联系,但是在坡缺乏政治影响力。 二代以上已经无所谓了。 我一个坡人同事就说去不了中国就去台湾,日本玩,世界免签的多着去了。跨国公司几年不去中国出差,已经习惯远程办公模式了,有的公司也把大部分业务搬去香港,坡,出差日益减少,没啥影响。 通过这个事加上乌克兰被入侵,坡可能会害怕,疫情啥的都是借口, 个人觉得坡可能会选边站了,不会免签,反而会更紧
你去本地的hz论坛看看
里面绝大部分都反对给中国免签。这说明这事在新加坡民意基础没那么强,反对还是相当多的,还认为中国人来了会导致各种问题。包括本论坛的一些新移民也都这样认为。
问题未必没有。但是新加坡打黑工没有环境,逾期居留这消费成本也活不下去的。想来的岂是签证可以阻拦的?不想来的免签也不会来。问题未必那么严重。很多时候正确的事情未必民粹能够领会。两国经济和政治交流都已经一路向前,如果要真正进一步提高两国关系,只有人文交流才能让两边的人民拉近距离,而不仅仅是金钱和政治。
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-14 22:27:44  4楼
所以要谈
几年前新加坡也是有给中国十几个城市2年多次签证优待的安排,虽然不是免签,说明搞地域歧视是可行的。
有的谈,可以谈,当然新方是不是愿意谈就不知道了。毕竟如果是我也会不爽这种施压的方式,这明显没有把我当朋友嘛。
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-14 23:01:14  5楼
虽然是个单方面的非全面的协议优待
但是这样的歧视性政策,新加坡绝对不可能不经过中国政府协商同意就宣布,甚至可能就是中国方面提出来的。而其实谁提出来根本不重要,关键是能双方同意。怎么实行当然是入境国的事情,当年的那个政策就是看护照签发地。
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-14 23:23:18  6楼
为何穷人不能免签?给了免签人家未必来啊
新加坡免签国里面很多都是穷国甚至有些非常穷。全球近200个国家,来新加坡需要签证的国家只有36个, 国家总数的20%,少过世界人口的一半。贫富,人口,都不是新加坡免签的决定因素吧。
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作者:daction (等级:2 - 初出茅庐,发帖:32) 发表:2023-04-15 00:04:15  7楼
我觉得大部分人看到的其实不是重点。
你想打黑工,新加坡的雇主也不敢雇你。社会乱的地方才容易藏人。美女要过来有签证也拦不住啊,而且就算免签,入境海关也还会查记录的。所以那些都不是大的问题。当然也有些问题会不容易搞,比如犯罪分子逃出来,毕竟两地航班那么多,有些中国不希望的,比如经济犯罪的,有些新加坡不希望的,比如刑事犯罪什么的。这个需要观察和两边协商方案尽量控制。
举例也只是说地域歧视完全可能,如果谈得成,比如分地域分阶段免签,让一些问题和风险可控,如果有大问题可以及时打住也跟对方有得交代,不是不想,小弟承受不起啊。取消或者找到解决方案再继续扩大。
我觉得新加坡真正考虑更多的可能是本地选民的票和地缘政治方面的因素,面对的阻力和复杂程度也比中方大得多。所以如果谈不成完全不奇怪,只是有些不合时宜了,双方都有些没面子。谈成了也不太可能是没有任何条件的,也不知道能坚持多久。
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