稍微有点问题 有种东西叫conditional probability 就是反之并不亦然
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2020-07-01 19:50:32  楼主  关注此帖
【其它话题】为什么老有人希望全民普检?这些人是不是不懂科学啊。   要知道,任何试剂,是不可能100%准确的。 这里,试剂准确有两个概念: Sensitivity: 如果试剂有100% sensitivity,那100个感染者,就该得到100个确诊阳性  Specificity(特异度):如果试剂有100% 特异度,那1000个正常人,就该得到1000个阴性结果。   前者很好理解,这可以避免测试得来的假阴性,譬如有人感染了,但试剂检测出是阴性,那这个人就还在社区传播。   后者呢,就更为重要了。这是避免测试得来的假阳性。假定有人没得病,但试剂检测出了阳性,你说这人是抓起来隔离吗? 而后者,就跟全民普检息息相关。因为任何试剂都不会100%完美,假定 特异度有99.8%, 其实已经很高了。那新加坡600万人,就会得到1万2000个假阳性。这些人是正常的,但试剂测出来是阳性,所以,难道隔离出这些人群吗?   假定特异度是90%,那600万人,就得出了60万假阳性,这根本不可能隔离。   所以,防疫科学中,应该只对高危人群测试,是有原因的,就是为了避免这个不可靠的特异度。在正常人群测试,实在没有必要,一增加工作量,而反而会出错。   --------------- 所以,回到我们牛逼的祖国。动辄全民检测,稍微懂点防疫科学的,就会觉得是 (more...)
稍微有点问题 有种东西叫conditional probability 就是反之并不亦然

检测是阴性,实际是阳性
检测成阳性,实际是阴性
两种是完全不同的情况,误诊率也很不一样。
就好像测孕试纸,99.9%的准确率,一般就说1000个怀孕的一个没测出来
但另外一个误诊率,测了说已经怀孕,但其实没有怀孕的情况,可能是10000个才有一个。

"假定 特异度有99.8%, 其实已经很高了。那新加坡600万人,就会得到1万2000个假阳性。"
这个假设几乎就是是错误的。同理假设90%的准确率,是绝对没有60万人的假阳性的。
假设只有90%的准确率600,10万人感染,可能漏掉1万感染的人,但绝不会把60万没有感染的人误报成感染的。可能就误报100个或者1000个。
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作者:ESPRITEE (等级:3 - 略知一二,发帖:679) 发表:2020-07-02 22:12:05  2楼
这个分析不准确特异性就是指的是 本来是阴性的测成了阳性的。 我手上有一款covid的测试盒,测了20个阴性样本,结果有一个测成了阳性,他们准备claim的特异性就是95%。 所以 楼主的分析是正确的,反而此楼的分析在这里不准确 当然,全民普测还可能能达到其他目的,而且特异性和灵敏性具体还有很多细节,在这里就不赘述了
就是这个意思 现在新加坡开展的测试 特异性远远高于灵敏性
就是漏掉阳性比例会远远高于被冤枉成阳性的比例

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E9%9D%88%E6%95%8F%E5%BA%A6%E5%92%8C%E7%89%B9%E7%95%B0%E5%BA%A6
特异性和灵敏性这里说的很清楚,英文更简洁
Laboratory tests are characterized by their ability to detect a positive case (sensitivity 灵敏性) and their ability to determine a negative case (specificity 特异性).

https://www.ace-hta.gov.sg/public-data/covid-19-resources/PCR%20testing%20for%20COVID-19%20-%20where%20to%20swab%20(24%20April%202020).pdf
这个数据,swab test特异性是100%,你没有新冠就100%是阴性结果,根本就不会冤枉你。


测了20个样本就申报结果?故意搞笑的吧?
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