如果毕姥爷事件发生在美国
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2015-04-12 13:55:22  楼主  关注此帖
如果毕姥爷事件发生在美国
我们设想一下,一个CNN著名主持人,在私下的饭局里称呼林肯或者华盛顿一些污蔑性的说法,比如SOB,然后视频播到了网上,会是什么样的情况?
个人没有观点,只想大家讨论一下

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该帖荣获当日十大第9,奖励楼主2分以及3华新币,时间:2015-04-12 22:00:01。
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我打江南走过,那等在季节里的容颜如莲花的开落
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作者:17eye (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1558) 发表:2015-04-12 14:04:19  2楼
美国不知道侮辱华盛顿或者拿他开玩笑会怎样。
估计也不会怎样,最多就是言论不当不适合继续媒体工作之类的吧。现在也没拿毕福剑怎样啊。
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12170) 发表:2015-04-12 14:09:01  3楼 评分:
不知唐兄是否看过下面这个帖子
转自微信
作者:北京东博文化研究院

一段疑似央视著名主持人毕福剑在饭桌上唱评《智取威虎山》的视频近日在网上流出。视频中毕福剑唱了该京剧里《我们是工农子弟兵》的著名选段,并且边唱边戏谑,对毛主席使用了羞辱性词汇,称他“把我们害苦了”等等。网上舆论因此大哗。最新消息是毕福剑在央视主持所有节目暂时停播4天。

  网上关于此事的讨论,主要涉及到言论自由问题。那么问题来了,毕姥爷的事要放在美国,该会是个啥情况?看完下文,保证你对言论自由大涨知识!

  先看看下面几个相关的例子……

  新闻一:电视直播奥巴马为康州小学惨案遇害者致哀演讲,中断了橄榄球赛的转播。阿拉巴马州一个大学橄榄球队员在时发了个微博,说“把这黑鬼从电视上赶走吧,我们要看足球赛”,他的微博被人转发引起关注之后,球队发了微博,称他已经被开除出队了。

  新闻二:路易斯安娜一名52岁的中学老师在学校走廊中张贴了八年级学生的几张政治漫画,其中一张像是奥巴马脑袋中了一枪。然后他就被解雇啦。

  新闻三:一个22岁的姑娘在奥巴马当选之后也很失望,于是在非死不可上说,他在这四年的任期里也许会被刺杀的。然后姑娘被举报,她的雇主解雇了她,而且特勤人员也开始了对她的调查。【至于嘛,不就在网上说句话吗,中国叫嚷着挂电线杆的多了去了,也没见谁被调查啊】

  新闻四:福克斯电视台节目'Fox And Friends'播放了一段严厉批评奥巴马经济成果的视频短片引起争议。他们接到了白宫的致电,白宫发言人与fox高层进行了深入友好的会谈,fox删除了这段视频并表示这个视频没有经过主管审核。

  然后,奉上美国关于“言论自由”的一个经典解释:

  The Right to Free Speech means the government can't arrest you for what you say.
  言论自由指的是,政府不能因为你说过的话而逮捕你。

  It doesn't mean that anyone else has to listen to your bullshit, or host you while you share it.
  这并不代表其他人必须听你说的话,并不代表其他人必须容忍你。

  The Right to Free Speech doesn't shield you from criticism or consequences.
  言论自由并不保护你免于批评和其他后果。

  If you're yelled at, boycotted, fired, banned from an Internet community, beaten up or even get shot by a gun, your free speech rights aren't being violated.
  如果你被辱骂,被抵制,被裁员,被论坛封禁账号,甚至被殴打被枪杀,你的言论自由并没有因此被侵犯。

  It's just that the people listening think you're an asshole.
  这只是因为人们认为你是一个混蛋。

  And they're showing you the door.
  然后他们告诉你应当如何滚蛋。


  最后,来一段法宣君觉得非常精辟的总结陈词:

  言论自由是一种权利,但并不是代表说的话就是泼出去的水,不需要负责。
  美国上次选举,候选人之一罗姆尼私下 用轻蔑的语气称,奥巴马总统的支持者是一群自认为有权利享受联邦政府服务的“牺牲者”,47%的选民不值得被关注。当然,法律上充分保证了他不需要承担法律后果,但政治后果显而易见,共和党和选民放弃了他。这就是他为自己言论承担的责任。
  而毕作为一个公民,同时还是党员和政府的职员,在法律上,言论是不可入罪的,但他要对自己的党的纪律和职业负责。很显然,放到任何一个公司,团体,都不希望自己的团队中出现不利于自己团队的人物的,更何况党章和央视工作纪律上明确规定了言行的尺度。
  所以,毕无罪,从言论自由来说,他履行了权利,但他所从属的党,职业来说,这些不是言论自由的范畴。比如,我是公司老总,员工说我的公司的坏话,我当然要fire他。这也是我行使和这个员工的契约关系。
  毕被开除党籍,解除公职,这是属于契约的部分,是他为言论自由承担的责任。而且他不喜欢自己的党,退出也是他的自由。
  言论自由不可以涵盖一切,毕竟人与群体的关系,不是一句言论自由可以涵盖,也不是可以开放到我加入一个公司,却从事危害公司权益的程度。(转自百度毕福剑吧,高手在民间啊!)

  看完这个,亲们有自己的答案了吗?

  附:自由言论主要受到法律的两方面的限制:

  1.公民不得利用言论自由教唆、煽动他人实施危害国家安全、破坏民族团结、破坏社会公德、扰乱社会秩序的行为。

  2.公民不得利用言论自由来侮辱、诽谤其他公民的人格。谁公开发表有损于他人的言论,就要对言论后果负法律责任。对此,我国刑法、民法通则和治安管理条例等法律文件都规定了相应的处罚措施。



上面说的美国例子都是当事人故意在公共场合发表的言论或者至少知道自己的言论是公开的,类比的情况就是毕姥爷在微博上或者星光大道节目上说/唱同样的段子。结果可想而知。

如果是美国主持人被偷拍,且未经自己允许视频发布到网上,不知会怎样。坐等能人科普。
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作者:唐甬 (等级:14 - 天人和一,发帖:8040) 发表:2015-04-12 14:11:21  4楼
不知唐兄是否看过下面这个帖子转自微信 作者:北京东博文化研究院 一段疑似央视著名主持人毕福剑在饭桌上唱评《智取威虎山》的视频近日在网上流出。视频中毕福剑唱了该京剧里《我们是工农子弟兵》的著名选段,并且边唱边戏谑,对毛主席使用了羞辱性词汇,称他“把我们害苦了”等等。网上舆论因此大哗。最新消息是毕福剑在央视主持所有节目暂时停播4天。   网上关于此事的讨论,主要涉及到言论自由问题。那么问题来了,毕姥爷的事要放在美国,该会是个啥情况?看完下文,保证你对言论自由大涨知识!   先看看下面几个相关的例子……   新闻一:电视直播奥巴马为康州小学惨案遇害者致哀演讲,中断了橄榄球赛的转播。阿拉巴马州一个大学橄榄球队员在时发了个微博,说“把这黑鬼从电视上赶走吧,我们要看足球赛”,他的微博被人转发引起关注之后,球队发了微博,称他已经被开除出队了。   新闻二:路易斯安娜一名52岁的中学老师在学校走廊中张贴了八年级学生的几张政治漫画,其中一张像是奥巴马脑袋中了一枪。然后他就被解雇啦。   新闻三:一个22岁的姑娘在奥巴马当选之后也很失望,于是在非死不可上说,他在这四年的任期里也许会被刺杀的。然后姑娘被举报,她的雇主解雇了她,而且特勤人 (more...)
相当精辟 ,赞一下
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作者:1999 (等级:5 - 略有小成,发帖:1795) 发表:2015-04-12 14:39:08  5楼
不知唐兄是否看过下面这个帖子转自微信 作者:北京东博文化研究院 一段疑似央视著名主持人毕福剑在饭桌上唱评《智取威虎山》的视频近日在网上流出。视频中毕福剑唱了该京剧里《我们是工农子弟兵》的著名选段,并且边唱边戏谑,对毛主席使用了羞辱性词汇,称他“把我们害苦了”等等。网上舆论因此大哗。最新消息是毕福剑在央视主持所有节目暂时停播4天。   网上关于此事的讨论,主要涉及到言论自由问题。那么问题来了,毕姥爷的事要放在美国,该会是个啥情况?看完下文,保证你对言论自由大涨知识!   先看看下面几个相关的例子……   新闻一:电视直播奥巴马为康州小学惨案遇害者致哀演讲,中断了橄榄球赛的转播。阿拉巴马州一个大学橄榄球队员在时发了个微博,说“把这黑鬼从电视上赶走吧,我们要看足球赛”,他的微博被人转发引起关注之后,球队发了微博,称他已经被开除出队了。   新闻二:路易斯安娜一名52岁的中学老师在学校走廊中张贴了八年级学生的几张政治漫画,其中一张像是奥巴马脑袋中了一枪。然后他就被解雇啦。   新闻三:一个22岁的姑娘在奥巴马当选之后也很失望,于是在非死不可上说,他在这四年的任期里也许会被刺杀的。然后姑娘被举报,她的雇主解雇了她,而且特勤人 (more...)
看是什么方面了,在美国最敏感的是种族歧视言论
几乎远大于一切。所以NBA快船老板被爆电话录音歧视黑人的言论,联盟逼迫其卖了球队。 还是符合转载的言论自由的范畴的。

毕这个就难讲了。估计不会有严重处分,比如挪窝之类的都在合理范围吧
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73468) 发表:2015-04-12 14:43:10  6楼
不知唐兄是否看过下面这个帖子转自微信 作者:北京东博文化研究院 一段疑似央视著名主持人毕福剑在饭桌上唱评《智取威虎山》的视频近日在网上流出。视频中毕福剑唱了该京剧里《我们是工农子弟兵》的著名选段,并且边唱边戏谑,对毛主席使用了羞辱性词汇,称他“把我们害苦了”等等。网上舆论因此大哗。最新消息是毕福剑在央视主持所有节目暂时停播4天。   网上关于此事的讨论,主要涉及到言论自由问题。那么问题来了,毕姥爷的事要放在美国,该会是个啥情况?看完下文,保证你对言论自由大涨知识!   先看看下面几个相关的例子……   新闻一:电视直播奥巴马为康州小学惨案遇害者致哀演讲,中断了橄榄球赛的转播。阿拉巴马州一个大学橄榄球队员在时发了个微博,说“把这黑鬼从电视上赶走吧,我们要看足球赛”,他的微博被人转发引起关注之后,球队发了微博,称他已经被开除出队了。   新闻二:路易斯安娜一名52岁的中学老师在学校走廊中张贴了八年级学生的几张政治漫画,其中一张像是奥巴马脑袋中了一枪。然后他就被解雇啦。   新闻三:一个22岁的姑娘在奥巴马当选之后也很失望,于是在非死不可上说,他在这四年的任期里也许会被刺杀的。然后姑娘被举报,她的雇主解雇了她,而且特勤人 (more...)
呵呵~ 说得好~带路党们喜欢吧言论自由理解成说出的话不影响自己生活学习工作等各方面
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作者:南洋暴雪 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:2818) 发表:2015-04-13 11:33:18  7楼
我两个律师群讨论好久,结论如下:
1. 侮辱犯不上(即使在中国也没人告他诽谤,侮辱)
2. 电视台要炒他是电视台和他之间的劳动合同问题。美国估计不能像央视那样随便停职,遣散费估计还是要给的。毕竟央视不受劳动法规限制(事业单位事业编制不适用劳动法规,您是体制内的)。
3. 告密的基本上就是道德谴责下,法律上没什么问题。做不做朋友和违不违法没有直接关系。
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作者:两块三毛五 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:117) 发表:2015-04-13 11:38:01  8楼
不知唐兄是否看过下面这个帖子转自微信 作者:北京东博文化研究院 一段疑似央视著名主持人毕福剑在饭桌上唱评《智取威虎山》的视频近日在网上流出。视频中毕福剑唱了该京剧里《我们是工农子弟兵》的著名选段,并且边唱边戏谑,对毛主席使用了羞辱性词汇,称他“把我们害苦了”等等。网上舆论因此大哗。最新消息是毕福剑在央视主持所有节目暂时停播4天。   网上关于此事的讨论,主要涉及到言论自由问题。那么问题来了,毕姥爷的事要放在美国,该会是个啥情况?看完下文,保证你对言论自由大涨知识!   先看看下面几个相关的例子……   新闻一:电视直播奥巴马为康州小学惨案遇害者致哀演讲,中断了橄榄球赛的转播。阿拉巴马州一个大学橄榄球队员在时发了个微博,说“把这黑鬼从电视上赶走吧,我们要看足球赛”,他的微博被人转发引起关注之后,球队发了微博,称他已经被开除出队了。   新闻二:路易斯安娜一名52岁的中学老师在学校走廊中张贴了八年级学生的几张政治漫画,其中一张像是奥巴马脑袋中了一枪。然后他就被解雇啦。   新闻三:一个22岁的姑娘在奥巴马当选之后也很失望,于是在非死不可上说,他在这四年的任期里也许会被刺杀的。然后姑娘被举报,她的雇主解雇了她,而且特勤人 (more...)
这篇写得好
这篇写得好
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作者:bigmice (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1036) 发表:2015-04-13 12:28:37  9楼
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确实写的好
可以转载吗?呵呵
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作者:走走 (等级:13 - 举世无双,发帖:12170) 发表:2015-04-13 14:27:23  10楼
确实写的好可以转载吗?呵呵
我就是转的
注明出处还好吧
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作者:天朝子民 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:422) 发表:2015-04-13 16:39:04  11楼
美国弗格森市警察将奥巴马比作黑猩猩 遭遇丢官

http://world.huanqiu.com/article/2015-04/6102128.html 

     法制晚报讯(编译/记者 张洁清 实习生 何四芬)据英国《电讯报》昨日报道,最新披露的文件显示,弗格森市官员间发送了大量含有种族歧视色彩的邮件,其中包括一张将美国总统奥巴马比喻成黑猩猩的照片。   

    报道称,这些邮件的收发人包括弗格森法庭书记员马里·安特威蒂,前警察局长瑞克·汉克以及前警官威廉姆·马德。   

    据该报道,这些邮件是在2008年和2011年间发送的,包含了大量敏感的、冒犯性的玩笑。其中一张照片将奥巴马比喻成黑猩猩,被美国前总统罗纳德·里根抱在怀里喂奶瓶。而在另一张黑人部落聚会的照片里,他们评论称这是“米歇尔的高中聚会”。邮件被披露后,三人均丢了乌纱帽。   

    2014年8月9日,弗格森市18岁黑人青年布朗在没有携带武器的情况下,遭到白人警察威尔逊拦截搜查并被开枪打死。此事在当地及美国全国各地引发大规模游行抗议和连续数周的示威,并演变成暴力骚乱事件。

 

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作者:pintu (等级:2 - 初出茅庐,发帖:20) 发表:2015-04-17 23:57:34  12楼
没有假设
自求多福
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