LZ就一loser
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-01 21:18:24  楼主  关注此帖
其实lz偏见也是很大啊。和指责的对象半斤八两。都是容不得一点反对意见的类型。 说老实话,新加坡的治安的确比国内好。国内最危险的地方在于随机犯案太多,普通人怕中招。
LZ就一loser
跟他计较什么?
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-01 23:00:05  2楼
对您缺乏起码的礼貌和教养感到遗憾粗鲁的态度只会令您的发言显得苍白而可笑,莫非您真的不知道么?
唐兄的意思应该是在暗指中国政策瞎jb忙
巴格达防暴警力,维合警力目前全球数一数二,应数最安全城市之一,中国政策居然还说不安全,大量撤侨,你说是不是瞎忙
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-01 23:02:13  3楼
妹妹还是厚道些吧大家就事论事,针对人就失风度了。
唐兄指教的是
在下的观点有时有失偏颇,还请见谅

















楼主就是个loser
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-02 12:50:20  4楼
这个同意一下10多年前在上海,一年时间里自行车丢了三次,不知道现在情况如何。 新加坡能保持良好的治安状况政府功不可没,另一方面,要继续保持和提高也是任重道远,去年的小印度暴动事件确实是一个警钟。 当然,中国和新加坡从人口到面积相差巨大,新加坡平均治安状况一定是高于中国的。但是如同独行兄所说,这种比较意义不大。 就如同,在中国一个六百平方公里的乡镇,几十年几乎没有没有重大刑事案件也很平常。 如果从整个东南亚的治安状况和中国比较的话,也许结论就会不同。 其实中国人和新加坡人思考问题的不同在于: 在中国,发生在距离我家几千公里外新疆的恐怖袭击也是中国的事情;在新加坡,发生在距离家门口几百公里乃至几十公里外的暴力事件也是外国的事情。 这期间的区别是值得玩味的。
那反腐呢?
中国和新加坡从人口到面积,再到历史文化差异相差巨大,反腐成功的可能性直接比较意义大不大?
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-02 13:19:10  5楼
你可以回复在另外那个楼啊
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-02 14:09:11  6楼
妹儿不要激动,倒是可以谈谈这两年的反腐力度。。和以前相比。。。。 对于这个问题,我是有疑惑的,但是不能否认事实 当然你也可以说是改朝换代的过程,,,不过要有深刻分析才能让看客信服。。。。只是意味觉得怎样怎样,就没办法讨论聊
我相当冷静,我就在等唐兄的答复
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 13:40:37  7楼
反腐比较困难。反腐靠制度,只是几个巡视组高压式反腐,其实没有意义。99%的官都有问题你能不能把99%的官先罢掉?显然不能。很多人也用明朝时类比,朱元璋杀了10多w的官员,贪污就杀,仍然没能扑灭腐败的风气。虽然现代和那时不一样,目前反腐的有效性显然是存疑的。并且习政府反腐更多的是杀鸡儆猴,打压敌对势力,扶植自己人,也未必就是真的全心全意反腐。 关于制度,就更难了。 首先,中共需要一个可行的制度,这点就比较困难。新加坡香港有现成的西方制度。tg显然不能照搬。 其次,有了可行的制度,实施起来困难重重,主要原因是既得利益者。当年香港不得不开出特赦令,反腐才能执行下去。 只能说还是有很长路要走。 新加坡政府已经不错了,主要是李光耀是法律高才生。而tg当年毛泽东时代失去了制定一套可行反腐制度的机会,之后无论谁都没有这个魄力能够完全压倒既得利益者。 即使新加坡廉洁度全世界靠前,其实腐败的事情也很多,都隐藏着你看不出来而已。腐败乃人类天性吧。
你说的不错,相信唐兄也意识到他所谓的信心原来只是建立在自己的意愿之上
不过他是不会承认的,大概会用“睡吧”和“不歪楼”等厚道的说法来回避吧
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 14:10:09  8楼
【吐槽八卦】为什么有些在坡的中国人对祖国如此偏见?前阵子回坡出差,和几位中国朋友聚餐。 期间一位朋友的女友(也是中国人)很关心地问我:上海治安还好吧?会不会不安全? 我说:挺好的,没事儿。 她立刻说:前不久山东麦当劳不是砍人了么?你要多当心啊。 又说:我很多年没回去了,中国好乱啊,我现在是不敢回国了。 我没说话,但是我不明白,发生砍人的山东距离她在国内的家几千公里,她都不敢回国,她住在坡上距离发生冷血分尸案几个Block的地方,倒觉得无比安全。 该女生又说:听说中国幼儿园都会砍人,真得好乱啊。我是不敢让孩子在中国读书的。 然后说:以后要让孩子去美国读书。 我终于忍不住了:美国学校里都会枪击的,超过30%高中生很多都会吸毒的,你不担心么? 她说:我去过美国,很安全的,没关系。 后来她balabala说了中国很多的坏话,大概是每天新明和晚报上关于中国的负面报道都过目不忘了。 我彻底凌乱了——  大概在她,只有论证中国一切都差,才能证明她出国的英明,才能证明自己就算在坡忍气吞声也是如何值得的。该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2014-07-01 22:00:04。该帖荣获当日十大第2,奖励楼主18分以及27华新币,时间:2014-07-02 22:00:01。该帖 (more...)
我就问LZ一个问题吧
你怎么知道她在坡上是忍气吞声?
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 14:46:41  9楼
喝醉的人永远不说自己是醉的。 其[…]实不清楚pig妹纸为何要揪着唐甬的思维方式一直不放。 你反感也好不容易他逻辑也罢, 其实是两个个体行为,你无法让另一个个体(甚至毫无关系的个体)向你低头认错。 这正如亲与男友相处时一个道理,如果因为你认为他错的事非要斗争到他低头彻底认错,也是一种破坏人与人相处的过度行为。 其实较真是一个不算坏的行为,只是,何不用较真让自己的想法发扬光大,而少去否定别人呐。 回到我第一条回复,如果亲不认同他观点,大可以费些涂抹,谈谈对这两年的反腐的看法。。。言之凿凿,才能让人信服哈
呵呵,咱们还是就事论事吧
如唐兄所说,论坛上大家各抒己见,发个贴还要回答为什么要这样,冒似对论坛的健康发展没什么好处啊

我质疑的是唐兄在这个话题上的逻辑,如果你对此有什么观点我是很乐意跟你讨论的
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 15:47:26  10楼
我朋友的女朋友,所以她混得如何我还是知道的这么回答满意么?
当然不满意
按照你唐兄的观点,此之蜜糖,彼之砒霜,你眼里的“混”,别人说不定觉得很奋斗很幸福呢?
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 16:04:55  11楼
其实道理很简单。和经济一样。你说中国发展有没有困难,肯定有,并且问题还很严重。 你说有没有信心,我也会说有,因为过去几十年tg还算未曾让对经济有信心的人失望过。
信心和困难当然可以并存,
不过凭着因为港和新是华人社会反腐做好了,如此类比有意义,因此有信心大陆也会做好(隔壁帖子唐兄的观点),你觉得如何? 而就在这个帖子里,唐兄却“敏锐”地同意,就治安而言,直接拿新和中比较意义不大。自己玩味吧

我自己的观点?

第一,模型太复杂,在没有大量准确数据的情况下,无法作出判断,我只能说不知道

第二,反腐成功与否,并不是一个一刀切的状态,大陆廉洁程度能走多远现在为时过早,不是说比现在好就是成功,也不是说无法到达新与港的程度就是失败,交给历史证明。
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 16:54:35  12楼
呵呵,按照pig妹妹的逻辑中国那些上访的人民也许也是很快乐幸福充满奋斗感呢?
唐兄,那可是你自己的逻辑啊
我只是套用你的逻辑思考而已,那不是我的逻辑

另外,你如果觉得那些上访者过得不好,如此来条侃他们不太厚道吧?
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-03 19:29:27  13楼
我了解,所以我有发言权涉及隐私,具体细节我就不多说了。 所谓人在屋檐下,焉能不低头。 一些底层新移民的困苦,恐怕不是pig妹能够体会的。
看来你没有体会到唐兄此逻辑的强大
你认为你看到的就是事实,问题是感受是见仁见智(唐兄另一逻辑武器)的,你觉得人家在国外受的委屈就是困苦,说不定人家完全不觉得什么呢?所以你并没有发言权说别人在新过得不好

那你现在还觉得人家在新是忍气吞声了吗?
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-04 00:21:47  14楼
我感觉这是人之常情吧来新加坡是一个很重要的人生选择。对大多数人来讲,主要是冲着这边的收入,环境和教育来的。第一代有些人放弃了国内的机会来到这个小岛。没有人愿意接受人生选择上犯错误,或者后悔。客观地讲,国内现在还有很多问题,这里我就不说了,但是很多方面包括收入,生活质量,都在很快的接近新加坡的水平,甚至有些地方已经超过了。比如说,本来当时出来的时候很风光,现在回头一看,在国内的朋友同学,很多都混的不错,生活潇洒。不免有些低落。我觉得这会让很多人带上有色眼镜来看中国。以前有人说,要换国籍了,希望不要对自己的选择后悔。我当时回复,让他解释一下不后悔是什么意思。希望不后悔,就是希望在新加坡的生活比在国内的好呗。反过来讲,就是希望国内的生活不如新加坡好。这个没有逻辑错误吧?这些人也会把自己的认识,传递给自己的子女。这可能会解释lz的疑惑了吧。偏见是一种自我麻醉。
兄弟,你简直就是lz和唐兄的救星
终于有个厚道人帮他们把想讲又不敢自己讲的话说出来

如果说某些不归者的一些偏见是麻醉自己是一种需要, 那么某些归者对偏见的敏感, 以致在一个无甚偏见的论坛长期地提醒和反对偏见, 算不算是另一种麻醉自己的需要呢
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-04 12:46:15  15楼
我总以为作为中国人对自己的祖国有偏见就如同对自己的母亲有偏见一样
唐兄你还是说清楚一点好
你这个类比点在哪里,不然别人在你类比的基础上做延伸,你又说别人曲解你的意思了
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-04 13:09:37  16楼
简直是笑话到底是有偏见是错误的,还是反对偏见是错误的? 小猪妹,大家都知道你是逢唐兄必反,为辩论而辩论,问题是要注意自己的逻辑。
LZ你不要激动
上完厕所不洗手固然不对,如果眼睛老盯着厕所,逮着一个就嚷嚷着大家看啊,这个人上完厕所不洗手,你们可别这样,大家会围观你的

唐兄是一贯提倡用事实和数据说话,不要轻易分析人心的,因为很多事情是见仁见智的。不过楼上的说法既无事实,也无数据,不过唐兄也觉得有见地,可见唐兄是同意该逻辑的,我也是用同样的逻辑分析了一下另一方面的人心,你觉得有没有见地?

至于你说我老针对唐兄,按照唐兄的说法,论坛上面各抒己见,如果发个言还要注意是不是老针对同一个ID了,对论坛的健康发展不利啊

再用唐兄的强大武器来反对你另一个观点吧,你觉得对国内甜言蜜语的言论不多,我觉得不然,有权威数据(PS:唐兄会在知道不存在数据统计的话题是出此招)表明现在对大陆的偏见言论多过对大陆的谄媚言论吗?既然两边都不对,你不要厚此薄彼,也要多多呼吁大家不要对国内太谄媚
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作者:pig_119 (等级:4 - 马马虎虎,发帖:1748) 发表:2014-07-04 15:18:18  17楼
祖国在英文叫motherland古今中外把祖国比喻成母亲的例子比比皆是,难道您没有听说过?
唐兄又打太极了,总是把自己留在后手好圆场
既然祖国于你于中国人如母亲,所谓人同此心,那不管哪个国家的人,他们也都很可能会把自己的祖国当成母亲

据我所知,你应该不止一次将某些欧洲人心目中的母亲叫为欧猪,而且这应该算是背后说,因为这里欧洲人应该寥寥无几

除此之外,你对新加坡人的母亲(据说你对她感情也挺深)也是不少评头论足(客观不客观另说),还拿她和你母亲各种比较

当然你还评论过美国人,印度人,日本人他们的母亲,当然大部分时候都不是赞美,我就不细说了

而你将这些行为都自称为坐而论道

我想不管是谁,都不希望自己的母亲被别人评论,不管是客观还是不客观,更不要说背后评论。所谓己所不欲,勿施于人,相信唐兄以后应该不会再随便评论别人的母亲了吧

还是,你要开始解释说比喻只是比喻,人和国家不能等同,我又误解你了?
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