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作者:蒜头 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:40) 发表:2020-02-05 08:37:49  21楼
其实流感也会死人。致死率也有0.13%目前来看,这次新冠致死率2.1%,除湖北外更低,0.16%。跟流感差不多。
而且流感也是没有药可医,抗病毒药物只是减低病毒量,最后也是靠病人自己的免疫力。
可能流感的名字给人一种只是普通感冒的感觉吧。
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作者:快快跑 (等级:6 - 驾轻就熟,发帖:2016) 发表:2020-02-05 08:49:34  22楼
其实流感也会死人。致死率也有0.13%目前来看,这次新冠致死率2.1%,除湖北外更低,0.16%。跟流感差不多。
是不是放弃人定胜天思想比较好
一个危害与流感相当的传染病,用全民动员的方式对待,代价太高了。当初起名字叫新型流感就好了。
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作者:功夫熊猫 (等级:?? - 无法无天,发帖:73459) 发表:2020-02-05 09:27:55  23楼
你往下看哈不相信自己搜american flu death or 2020 不是都做研究的吗
楼主自己不发 让别人搜
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作者:蒜头 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:40) 发表:2020-02-05 10:11:31  24楼
是不是放弃人定胜天思想比较好一个危害与流感相当的传染病,用全民动员的方式对待,代价太高了。当初起名字叫新型流感就好了。
反面意见也有
他们认为美国流感传染的人非常多 相当于全民感染。最后致死率是0.13%。而湖北外多是年轻人感染 所以死亡率不高。而武汉是全年龄段都感染,致死率就比较高。
也有道理。
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作者:just4u2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:603) 发表:2020-02-05 11:38:03  25楼
拿H1N1出来说事儿的是耍流氓,那个死亡率1/5000和当前的病有什么可比性?
那个说死亡率0.13%的,不知道你哪来的数据。中国自己发的流行病学调查文章,H1N1,在中国北方的致死率19/10万,也是接近1/5000。
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作者:just4u2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:603) 发表:2020-02-05 11:40:52  26楼
转高中没毕业水平的微信文章这才是真·没脑
同意
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作者:just4u2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:603) 发表:2020-02-05 11:46:57  27楼
中国流感季更厉害啊,1.9亿人 感染,300万(病重)住院,9万死亡。
流感死亡率和H1N1差不多,应该没有9万那么多,三四万吧。
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作者:shearwater (等级:2 - 初出茅庐,发帖:634) 发表:2020-02-05 12:17:32  28楼
其实是可以和2009年的H1N1猪流感比较
同样也是WHO认定的国际关注的突发公共卫生事件,可以说是前车之鉴。
虽然流感感染人类的历史也许长达数千年,但H1N1猪流感之前从未在人群中爆发过,2009年4月的猪流感是第一次H1N1猪流感在人群中爆发。美国是世界最发达的国家,反应速度非常迅速。4月15日发现第一例样本,4月18日报告国际卫生组织,4月21日开始研发疫苗,4月23日向公众披露,4月25日,发现第一例样本仅仅10天之后,WHO宣布H1N1疫情成为国际关注的突发公共卫生事件,2009年4月26日,美国政府也宣布全国范围内的公共卫生紧急情况,CDC开始释放国家战略储备。

美国的反应非常迅速,WHO和美国政府非常重视..... 然而.....

流感疫情迅速以无法阻挡的速度蔓延,第一例样本发现后一个月左右,感染人数就突破1万人。

2009年7月16日,记录了94000个确诊病例和429个死亡案例后,WHO发布声明,内容大致如下 "目前,流感大流行在发生疫情国家内的进一步传播以及蔓延到更多国家被认为不可避免。这一假设得到了过去经验方面的全面支持。2009年流感大流行以前所未有的速度在国际上传播。过去发生大流行时,流感病毒的传播需要六个多月才能达到新型H1N1病毒在过去不到六个星期内传播的广泛程度。"

"通过实验室确认并且调查所有的病例(包括那些患有轻微病症的病例)的战略所耗费的资源相当大。一些国家在采用这一战略时,耗用了国家级实验室和应对方面的大部分能力,使得几乎没有能力对严重病例和发生的其他例外情况进行监测和调查。"

"出于所有这些原因,世卫组织将不再发布可显示所有国家确诊病例数目的全球一览表.... 对于已经出现了整个社区传播的国家,监测活动的重点将转向针对季节性流感的既定监测指标作出报告。不再要求这些国家向世卫组织定期提交经实验室确认的逐一病例和死亡病例的情况。"


第一例案例出现3个月后,WHO放弃了要求所有国家报送确诊数量。但仍然继续在记录能收集到的确诊病例,最终,在2009年11月底,第一例病例出现7个多月后,WHO在记录了62万个确诊病例和接近8000个死亡案例后,彻底放弃了确认案例的计数。

最终,在2011年,美国疾控中心CDC,运用模型估计美国从2009年4月12日到2010年4月10日发生了6080万例感染,27.4万例住院治疗,12469例死亡(模型估计数字)。住院人群中,大概4.5%的人口死亡。

目前,H1N1流感病毒,已经成为美国每年季节性流感的一部分内容,每年带走大概3万美国人的生命,大家见怪不怪了。而中国流感死亡的人数,则大大多于这3万的数字。

其结论便是当无法完全消灭病毒,或许与病毒共存是唯一的办法,而动用大量国家战略资源来对付此病毒会有能力对严重病例和发生的其他例外情况进行监测和调查。 武汉和湖北这么高的死亡率,最主要的原因还是医疗设施和医护人员的缺乏。
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作者:just4u2 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:603) 发表:2020-02-05 12:27:59  29楼
其实是可以和2009年的H1N1猪流感比较同样也是WHO认定的国际关注的突发公共卫生事件,可以说是前车之鉴。 虽然流感感染人类的历史也许长达数千年,但H1N1猪流感之前从未在人群中爆发过,2009年4月的猪流感是第一次H1N1猪流感在人群中爆发。美国是世界最发达的国家,反应速度非常迅速。4月15日发现第一例样本,4月18日报告国际卫生组织,4月21日开始研发疫苗,4月23日向公众披露,4月25日,发现第一例样本仅仅10天之后,WHO宣布H1N1疫情成为国际关注的突发公共卫生事件,2009年4月26日,美国政府也宣布全国范围内的公共卫生紧急情况,CDC开始释放国家战略储备。 美国的反应非常迅速,WHO和美国政府非常重视..... 然而..... 流感疫情迅速以无法阻挡的速度蔓延,第一例样本发现后一个月左右,感染人数就突破1万人。 2009年7月16日,记录了94000个确诊病例和429个死亡案例后,WHO发布声明,内容大致如下 "目前,流感大流行在发生疫情国家内的进一步传播以及蔓延到更多国家被认为不可避免。这一假设得到了过去经验方面的全面支持。2009年流感大流行以前所未有的速度在国际上传播。过去发生大流行时,流感病毒的传播需要六个多月才能达到新型H1N1病毒在过去不到六个星期内传播的广泛程度。" "通过实验室确 (more...)
这才是代表华西人水平,有科学态度的写作,和那种无脑人的微信文章不是一个档次
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作者:shearwater (等级:2 - 初出茅庐,发帖:634) 发表:2020-02-05 12:27:59  30楼
其实是可以和2009年的H1N1猪流感比较同样也是WHO认定的国际关注的突发公共卫生事件,可以说是前车之鉴。 虽然流感感染人类的历史也许长达数千年,但H1N1猪流感之前从未在人群中爆发过,2009年4月的猪流感是第一次H1N1猪流感在人群中爆发。美国是世界最发达的国家,反应速度非常迅速。4月15日发现第一例样本,4月18日报告国际卫生组织,4月21日开始研发疫苗,4月23日向公众披露,4月25日,发现第一例样本仅仅10天之后,WHO宣布H1N1疫情成为国际关注的突发公共卫生事件,2009年4月26日,美国政府也宣布全国范围内的公共卫生紧急情况,CDC开始释放国家战略储备。 美国的反应非常迅速,WHO和美国政府非常重视..... 然而..... 流感疫情迅速以无法阻挡的速度蔓延,第一例样本发现后一个月左右,感染人数就突破1万人。 2009年7月16日,记录了94000个确诊病例和429个死亡案例后,WHO发布声明,内容大致如下 "目前,流感大流行在发生疫情国家内的进一步传播以及蔓延到更多国家被认为不可避免。这一假设得到了过去经验方面的全面支持。2009年流感大流行以前所未有的速度在国际上传播。过去发生大流行时,流感病毒的传播需要六个多月才能达到新型H1N1病毒在过去不到六个星期内传播的广泛程度。" "通过实验室确 (more...)
当然主要的区别是在于其后遗症
新冠肺炎的后遗症目前还不清楚,比如ARDS及肺纤维化等,需要更多的数据才知道。
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作者:nobodyknow (等级:3 - 略知一二,发帖:343) 发表:2020-02-05 13:05:45  31楼
美国政府说话的信誉早就在2003年已经破产了
堂堂的美国国务卿鲍威尔,在联合国安理会拿着一管白色粉末,声称这是来自于伊拉克的生化武器。然后直接就入侵炸毁人家的国家。
现在这个国务卿蓬佩奥更是把说谎当作家常便饭。
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作者:aalias (等级:2 - 初出茅庐,发帖:160) 发表:2020-02-05 14:40:46  32楼
其实流感也会死人。致死率也有0.13%目前来看,这次新冠致死率2.1%,除湖北外更低,0.16%。跟流感差不多。
绝对不会这么低
很多重症的基本恢复不过来,尤其年纪大的,目前的数据还不完整
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-05 15:28:51  33楼
NC真多
冷静
冷静
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-05 16:46:14  34楼
来来来, 研究一下数字
1) 武汉湖北特别多, 病例多,重症多,死亡多, 为什么? - 源头?或者是确诊能力不够,只有重症才确诊?
2) 其他地方的传染少, 重症少, 死亡少 -- 一代二代传染以后, 传染力减低?
3)如果1, 2 的数字成立 - 湖北武汉有特别的传染源,和方式, 没有被找到?!
4)23号封城,起来大作用?!
5)国际国内专家一致认为 RO 在2.68, 无干预情况下6.8天翻倍
那么从12月1号算起 66天按6天翻倍算
-如果第一次是一个感染 源,感染一个人 -到今天是 4096,
如果是3个一起被感染, 而且分开传染- 到今天是 12285
-如果是6个一起被感染,而且分开传染- 到今天是 24570

哪来那么多? - 按武汉以外的死亡率反推, 湖北武汉应该超过10万人了
专家和砖加们,都要用功些
这里有篇文章,数据可以参考: https://news.mydrivers.com/1/670/670240.htm
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-05 16:55:51  35楼
美国政府说话的信誉早就在2003年已经破产了堂堂的美国国务卿鲍威尔,在联合国安理会拿着一管白色粉末,声称这是来自于伊拉克的生化武器。然后直接就入侵炸毁人家的国家。 现在这个国务卿蓬佩奥更是把说谎当作家常便饭。
墙裂同意
官场无真相
数字说话
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作者:蒜头 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:40) 发表:2020-02-05 17:40:40  36楼
绝对不会这么低很多重症的基本恢复不过来,尤其年纪大的,目前的数据还不完整
目前看来,未确诊就死亡的和症状自愈的都没有统计。互相抵消。看以后数字怎么变了
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-05 17:51:36  37楼
目前看来,未确诊就死亡的和症状自愈的都没有统计。互相抵消。看以后数字怎么变了
不可能抵消得了的,轻症无症极多
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作者:笑天 (等级:8 - 融会贯通,发帖:9295) 发表:2020-02-05 17:52:23  38楼
楼主自己不发 让别人搜
不是要有研究精神
启发式教育么
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作者:蒜头 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:40) 发表:2020-02-05 17:52:34  39楼
拿H1N1出来说事儿的是耍流氓,那个死亡率1/5000和当前的病有什么可比性?那个说死亡率0.13%的,不知道你哪来的数据。中国自己发的流行病学调查文章,H1N1,在中国北方的致死率19/10万,也是接近1/5000。
0.13%的来源。Forbes的新闻
是不是不能放链接 放个题目

coronavirus-spreads-disease-and-fear/amp/
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