我对金融业一点不成熟的看法
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作者:jasonsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:443) 发表:2011-03-29 18:05:28  楼主  关注此帖评分:
我对金融业一点不成熟的看法
金融业:现代金融业的本质是对明天的对赌。当前的金融机构利用人性的贪婪和信息分配的不对等,不断的对人民(有钱的,没有钱的)圈钱,加速了也加剧了贫富的分化。但这个游戏是不能持久的,所以一百年来,每隔十几年就有一次金融危机。但金融业到现在还没有死,是因为过去200年来一次次重大的科技革命,延缓了金融的死期。但幸运之神不可能永远降临,任何一个赌徒都不可能每一次都赌赢。特别是近30年来,对新能源,生物产业的科研毫无重大的突破,让下一次科技革命看起来遥遥无期。这一次金融危机,在全球敞开大腿印钞票的背景下,正在逐步走向尾声。但这种吃伟哥的办法不过是为下一次更大的金融危机埋下伏笔。真正为为社会创造价值的工程师和科学家(增加效率或减低成本),只能拿到低廉的薪水,而只会赌博的金融家却能开着游艇数钞票。这是一种不正常的社会,既然是不正常,就一定被历史纠正的这一天,我相信这一天不远。下一次金融危机来临之时,无数的金融业将倒闭,无数的金融人员会失业,这种只会赌博的人失业后的生活惨不忍睹,因为他们除了赌博和喝红酒之外一无所能(除非他们已经转到很多的钱,但即使是这样,做吃山空本身就是一种非人的炼狱)。目前的金融业如日中天,但大自然的法则从来都是日中则昃。金融业的明天产不忍睹(对大部分金融底层的人来讲),现在放弃工程而从事金融的人,不是丢了西瓜拣了芝麻,而是丢了西瓜拣了炸弹。长期来讲,一个人能拿到多少价值(拿到多少薪水),取决于它能创造多少价值(给别人带来多少薪水)。像金融业这种靠别人破产而致富的人,是社会的恶魔,必然会遭到历史的唾弃。

全文:http://solesoulthinker.wordpress.com/
非淡泊无以明志,非宁静无以致远。
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作者:Dougan (等级:2 - 初出茅庐,发帖:131) 发表:2011-03-29 22:26:05  2楼
sigh, 既然都知道不成熟了,好说个feather呀
我也经常有不成熟的想法,要么烂在肚子里。
实在憋不住,就和老婆说,然后被贬一顿。

"必然会遭到历史的唾弃"...搞得跟文革一样
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作者:芳森 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:65) 发表:2011-03-29 23:12:23  3楼
sigh, 既然都知道不成熟了,好说个feather呀我也经常有不成熟的想法,要么烂在肚子里。 实在憋不住,就和老婆说,然后被贬一顿。 "必然会遭到历史的唾弃"...搞得跟文革一样
照你这思维,论坛也不用存在了
对你来讲都是毛亚
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作者:Galaxian123 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:1) 发表:2011-03-29 23:16:00  4楼
er
貌似你不是从事金融业的吧,完全没了解金融业涵盖银行,财会,证券等多重行业,其中赌博的成分非常小之小。不否认金融业不是直接创造财富的行业,但却是推进市场资本有效分配的行业。的确对工程师非常敬佩,然而残念的是,即使下一次危机来临之时,世界政府第一维护的仍将是金融业,因为如果银行,证券交易所及保险公司倒闭的话,受损最大的将是普通民众。或许看到雷曼倒闭时很多金融人员失业挺解气,然而报纸不会宣扬的却是,很大部分当初的失业人员又很快在别的金融公司找到工作。其实对于金融人员而言,换工作是家常便饭,即使没有危机时也一样。雷曼倒了,野村和巴克莱很快又跟上。业内的一句话就是, once in the club, always in the club。与其慷慨陈词,不如进一步了解这个行业以完善对其的监管。
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作者:Dougan (等级:2 - 初出茅庐,发帖:131) 发表:2011-03-29 23:52:45  5楼
照你这思维,论坛也不用存在了对你来讲都是毛亚
lol. Put in this way. I would not opine on sth i dont really have a clue.
without a proper stock market. where is apple and microsoft?

Even the concept of securitization is intend to lower the cost and better manage the risk.
The bank like JPMorgan invent it did not get burned. it is the banks blindly follow it get burned.

Finance does not kill ppl. Greedy kill ppl. The same as nuclear power plant & US riffle association.

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作者:逃课专家 (等级:11 - 出神入化,发帖:3794) 发表:2011-03-30 00:14:11  6楼
没有金融业您恐怕只能下地种田
不说别的,只说银行。无论你是打工的还是自己做生意,你的公司从哪里融资开起来的?!
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作者:hula (等级:7 - 出类拔萃,发帖:3676) 发表:2011-03-30 06:57:12  7楼
一厢情愿吧。控制资源的人一定压榨没资源的人。

只是压榨的多,少,大部分人是否能接受而已。

即使金融家的贪婪被打击了,也不代表你不受压榨了。你买房国家和房产商压榨着你,你开车,石油行业压榨着你,即使你什么都不买,银行印钱通货膨胀一样压榨着你。

这个世界从古至今都是一样的,你不想被压榨,就要参与其中。你不想参与其中,就要有被压榨的觉悟。
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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2011-03-30 08:59:13  8楼
我认为中国金融业将会蓬勃发展10年以上
我认为中国金融业将会蓬勃发展10年以上,其间小的波动还是会有的,但是看好大方向。我说的金融业,不包括银行业.
但是对于个人来说,未来5-10年金融就业市场将会出现demand<supply的情况,因为金融就业市场将会达到饱和。
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作者:纵横博弈 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:741) 发表:2011-03-30 09:08:07  9楼
我认为中国金融业将会蓬勃发展10年以上我认为中国金融业将会蓬勃发展10年以上,其间小的波动还是会有的,但是看好大方向。我说的金融业,不包括银行业. 但是对于个人来说,未来5-10年金融就业市场将会出现demand (more...)
上海将有可能成为第二个华尔街
人民币的国际化,离岸结算,海外投资以及中国高层对于上海的定位(这一点从央视拍摄《华尔街》这部纪录片就可以窥见一斑),上海将有可能成为第二个华尔街。上海金融业以及金融衍生品将会逐渐与美国的华尔街接轨。因为中国高层也看到了,当全球的资本都在中国的金融业高速的流入和流出的时候,将会给政府财政收入带来多大的经济利益。而从战略角度来看,等同于美国控制了华尔街就相当于控制了全世界的资本市场一样,中国政府也看到了资本市场的巨大能量和潜力
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作者:SuperDuper (等级:2 - 初出茅庐,发帖:83) 发表:2011-03-30 09:48:49  10楼 评分:
这样说太片面了
你说的是金融业的负面现象,这些自从有了金融业就存在了。实际上,金融业推动了现代社会的进步,是整个社会经济平稳运行的流通体系,就像人体的血液循环系统一样,上到政府,下至庶民,没有一个离得开。政府需要金融业,特别是资本主义政府,而且不敢得罪金融大佬。这就是为什么2008年很多银行频临破产政府却不惜代价输血保护他们,他们太大而不能倒,流氓又怎么样?个别银行可以倒闭,如贝尔斯登,雷曼这些站错队的,而且规模也不太大。但是大规模的银行倒闭应该不会发生,不然整个国家会乱糟糟政府马上下台。

其实所有的行业都有不完美的地方,工程师,科学家中,懒惰,自私,不思进取,拉帮结派,招摇撞骗的,大有人在。也没有看到他们全部被社会淘汰,有些反而比有真本领的人生活的好。最根本的原因,是我们人性的污点和罪恶,只要有人的地方,就有不公平。或许他们会遭到历史的唾弃,但是我们人生太短,看不到那一天。你太理想主义了,你不能改变什么,除了你自己。
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作者:@@@### (等级:8 - 融会贯通,发帖:2002) 发表:2011-03-30 09:56:49  11楼
这看法确实不成熟。
有钱人压榨没钱人,从古至今,概莫能外。这就像食物链上层永远吃食物链下层的,你要是下层的就被人家吃定了,所以要么你就想办法爬到上层,要是没那个决心和能力,就只好敞开心菲,培养那种“处涸辙以犹欢”的心态。
不过,你这个不成熟的看法到是给很多不想转行和没能力转行的人一点安慰,你就估且这么认为吧,这种生活态度还是值得赞赏的。
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作者:KZWEI (等级:3 - 略知一二,发帖:264) 发表:2011-03-30 10:42:16  12楼
存在的就有它的合理性, 那些动则几十亿美元的足球俱乐部, 你觉得它的"本质"是什么?
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作者:jasonsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:443) 发表:2011-03-30 10:48:57  13楼
lol. Put in this way. I would not opine on sth i dont really have a clue.without a proper stock market. where is apple and microsoft? Even the concept of securitization is intend to lower the cost and better manage the risk. The bank like JPMorgan invent it did not get burned. it is the banks blindly follow it get burned. Finance does not kill ppl. Greedy kill ppl. The same as nuclear power plant & US riffle association.
在你知道它成熟之前,你永远也不知道它是否已经成熟
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作者:jasonsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:443) 发表:2011-03-30 11:54:33  14楼 评分:
一点点思考
存在必然合理。但现在合理并不等于将来合理。 金融业的存在客观加速了资本的流动和优化,虽然在主观上她们只是想赚钱。资产债券化让林肯打赢南北战争,华尔街的发展与成熟为美国吸引了全球的资本, 风险投资更是加速了美国的科技革命和实体经济的发展。可以说没有金融业,就没有今天的美国,而没有美国就没有今天的世界。但所有这些,并不能否认金融业一个赤裸裸的本质:零和游戏。华尔街利用人性的贪婪和恐惧,利用其评级机构的话语权,利用信息分配的不对等,不停的从全球攫取财富,从而加速也加剧全球各个国家的贫富分化。为了自己的利益,玩死亚洲算什么(亚洲金融危机),玩死欧洲算什么(欧洲主权债务危机),如果有足够多利益,他们对玩死美国同样在所不惜(美元信用危机)。金融衍生品的本意不过用来对冲风险,但08年全球金融衍生品的市价已经远远超过全球的GDP,请问这还是对冲风险吗? 华尔街的那帮人就是一群永不能被满足的妓女,不停的呻吟:oh, money, oh, more money. 他们既不对社会做出直接的贡献,也不对社会的职能和责任作出思考。他们做的只不过是像病毒一样把贪婪传染给世界的每一个人。

任何事物都有两面性,本文的目的并非是全盘否定金融业,而是展示出被金钱所掩盖的金融业的另一面。当然金融本身不可能杀人。这一切背后的原因是当今的世界,不但把贪婪和法化,更把贪婪合理化。greedy is all right, 成了华尔街顶膜礼拜的圣经。但greedy 真的是all right 吗?

从个人的角度来讲,金融业就是赌博,赌博就有输的那一天。当你觉得已经无法再超越自己了,那么就是该归去的时刻了。华丽的转身何尝不是一种胜利?对于非金融从业者,如果你选择了赌博,那么当你跨进赌场的那一刻,请做好当掉最后一跳内裤的准备。
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作者:绿江河 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:108) 发表:2011-03-30 13:15:34  15楼
存在即合理
:)
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作者:shawnfeng (等级:2 - 初出茅庐,发帖:16) 发表:2011-03-30 14:15:18  16楼
一点点思考存在必然合理。但现在合理并不等于将来合理。 金融业的存在客观加速了资本的流动和优化,虽然在主观上她们只是想赚钱。资产债券化让林肯打赢南北战争,华尔街的发展与成熟为美国吸引了全球的资本, 风险投资更是加速了美国的科技革命和实体经济的发展。可以说没有金融业,就没有今天的美国,而没有美国就没有今天的世界。但所有这些,并不能否认金融业一个赤裸裸的本质:零和游戏。华尔街利用人性的贪婪和恐惧,利用其评级机构的话语权,利用信息分配的不对等,不停的从全球攫取财富,从而加速也加剧全球各个国家的贫富分化。为了自己的利益,玩死亚洲算什么(亚洲金融危机),玩死欧洲算什么(欧洲主权债务危机),如果有足够多利益,他们对玩死美国同样在所不惜(美元信用危机)。金融衍生品的本意不过用来对冲风险,但08年全球金融衍生品的市价已经远远超过全球的GDP,请问这还是对冲风险吗? 华尔街的那帮人就是一群永不能被满足的妓女,不停的呻吟:oh, money, oh, more money. 他们既不对社会做出直接的贡献,也不对社会的职能和责任作出思考。他们做的只不过是像病毒一样把贪婪传染给世界的每一个人。 任何事物都有两面性,本文的目的并非是全盘否定金融业,而是展示出被金钱所掩盖 (more...)
过于主观的看问题,无论点无论据,有愤青嫌疑。鉴定完毕。
没看出你写的东西经过太多思考。
建议你先收集些数据,事实;再做认真分析:把历史的宏观微观因素,社会经济运行结构,现状等搞清楚;最后才做总结和对未来的预测。
如果你可以做到基于客观事实,全面分析金融对世界的影响,你会是一个很成功的人。
但是你现在基于个人猜测作出的任何结论都难以让人信服。

去把你的assumption做好,再考虑forecast free cash flow。
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作者:爱已失去矣 (等级:2 - 初出茅庐,发帖:210) 发表:2011-03-30 14:51:58  17楼
我倒觉得楼主说的也是蛮在理的
楼主毕竟也承认了金融业合理的成分,只不过在批判其不合理的成分。

即使是事实,即使改变不了什么,总不能不让人抱怨几句吧
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作者:jasonsg (等级:2 - 初出茅庐,发帖:443) 发表:2011-03-30 16:09:51  18楼
过于主观的看问题,无论点无论据,有愤青嫌疑。鉴定完毕。没看出你写的东西经过太多思考。 建议你先收集些数据,事实;再做认真分析:把历史的宏观微观因素,社会经济运行结构,现状等搞清楚;最后才做总结和对未来的预测。 如果你可以做到基于客观事实,全面分析金融对世界的影响,你会是一个很成功的人。 但是你现在基于个人猜测作出的任何结论都难以让人信服。 去把你的assumption做好,再考虑forecast free cash flow。
本人的言辞的确过于刻薄,如果伤害了仁兄,在下表示道歉
本人的确是怀着愤怒的心情写下这篇文字。但更重的是因为我觉得,只有一种色彩的世界不是一个美丽的世界,只有一种声音的论坛也不是一个有趣论坛。在下的文字或许不够成熟,或许不够严谨,但终究是金融的另一面。
仁兄应该早已达到了经济自由的境界,希望仁兄能够在闲暇之余,能够思考一下人生的意义和资本主义架构的合理性,如果还能作些什么的话,那就更好了。 谢谢
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作者:Usavich (等级:2 - 初出茅庐,发帖:34) 发表:2011-03-30 16:26:00  19楼
没有金融,哪来的liquidity
你看看金融业里多少世界上最聪明的人就明白这个行业离死亡还早的很呢。
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作者:奥特曼打小怪兽 (等级:3 - 略知一二,发帖:826) 发表:2011-03-30 18:16:06  20楼
没有金融业您恐怕只能下地种田不说别的,只说银行。无论你是打工的还是自己做生意,你的公司从哪里融资开起来的?!
这句不解,求扫盲,原始的物品交换算不算金融业?
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