千万别当科学家，更不要读博士 (zz)
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作者：小小草 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：446) 发表：2011-11-25 12:38:51　 61楼
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还是看专业吧，“计算机科学和工程科学是工业界需要人才的仅有
的两个领域，因此这两个行当还是值得去读个博士出来的”，主帖中的原话。物理，数学等纯理论学科的博士在一个个博后站流动无处停留是不难想象的，拖家带口的情形更带无奈。

即便这句也是见仁见智的。某计算机学科教授曾在教研室对学生们说：我的一流学生留美了，二流学生工作了，三流学生在读博。一句总结把其手下N个PHD噎得半死~~

他这话有依据的，他的PHD学生留校的年入RMB-10W不少吧；MASTER去企业工作起薪10W快低成老皇历了；去美国读MASTER两年毕业，普遍起薪USD10W,5年后15W，更别提其中一女生美硕后夫妻都在google, 两人收入至少USD40W.

如果说读书不是为了钱是为兴趣，另当别论了，呵呵
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作者：小gami (等级：5 - 略有小成，发帖：847) 发表：2011-11-25 12:46:09　 62楼
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在 吉吉布埃 的大作中提到：
我真心觉得这分人。。难道我这么小众？？
我也和你是一样的 但是我曾经是我们系里唯一的 中国大陆女博士
没有人和我一起讨论穿搭 还好后来越来越多
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作者：小妖霖霖 (等级：?? - 无法无天，发帖：39476) 发表：2011-11-25 12:51:17　 63楼
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在 小gami 的大作中提到：
我也和你是一样的 但是我曾经是我们系里唯一的 中国大陆女博士没有人和我一起讨论穿搭 还好后来越来越多
大部分phd都是技术/学术/认真学习/宅等之类类型的~~~ 俺们都是少数
噢错了俺不是
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作者：吉吉布埃 (等级：3 - 略知一二，发帖：1171) 发表：2011-11-25 12:52:18　 64楼
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在 小gami 的大作中提到：
我也和你是一样的 但是我曾经是我们系里唯一的 中国大陆女博士没有人和我一起讨论穿搭 还好后来越来越多
哈哈，我欣赏乃的优雅英伦范儿~~~
左脑跟右脑同时用用多健康~~~
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作者：小gami (等级：5 - 略有小成，发帖：847) 发表：2011-11-25 12:53:28　 65楼
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在 小妖霖霖 的大作中提到：
大部分phd都是技术/学术/认真学习/宅等之类类型的~~~ 俺们都是少数噢错了俺不是
哈哈 你多聪明啊 俺羡慕你啊 你rp还那么好 比我强多了
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2011-11-25 12:56:18　 66楼
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在 小小草 的大作中提到：
还是看专业吧，“计算机科学和工程科学是工业界需要人才的仅有的两个领域，因此这两个行当还是值得去读个博士出来的”，主帖中的原话。物理，数学等纯理论学科的博士在一个个博后站流动无处停留是不难想象的，拖家带口的情形更带无奈。 即便这句也是见仁见智的。某计算机学科教授曾在教研室对学生们说：我的一流学生留美了，二流学生工作了，三流学生在读博。一句总结把其手下N个PHD噎得半死~~ 他这话有依据的，他的PHD学生留校的年入RMB-10W不少吧；MASTER去企业工作起薪10W快低成老皇历了；去美国读MASTER两年毕业，普遍起薪USD10W,5年后15W，更别提其中一女生美硕后夫妻都在google, 两人收入至少USD40W. 如果说读书不是为了钱是为兴趣，另当别论了，呵呵
刚毕业起薪十万有点太多了吧？
不是说生物博后才27k...要是这样的话，真得心理能平衡才怪呢。
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作者：小gami (等级：5 - 略有小成，发帖：847) 发表：2011-11-25 12:58:45　 67楼
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在 吉吉布埃 的大作中提到：
哈哈，我欣赏乃的优雅英伦范儿~~~左脑跟右脑同时用用多健康~~~
你太夸奖拉 象我们这样做实验的 都是便宜苦逼范 告诉你 俺在学校的5年都
没有穿过裙子 所以你看到的那裙子是5年前买的 够苦逼把
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作者：⿴貓児 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：34) 发表：2011-11-25 12:58:59　 68楼
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在 雪猪 的大作中提到：
此时此刻，作为一个差学生的光荣感，油然而生，窃喜，还好我初中就预见到多少年后，会有这么一篇文章出现 ^___^
有木有预见到2012呀..普里斯沟昂
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作者：小gami (等级：5 - 略有小成，发帖：847) 发表：2011-11-25 13:00:50　 69楼
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在 watercooler 的大作中提到：
刚毕业起薪十万有点太多了吧？不是说生物博后才27k...要是这样的话，真得心理能平衡才怪呢。
看什么行业 什么工作 我认识的起薪10万英镑的都有 哭一个
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作者：功夫熊猫 (等级：?? - 无法无天，发帖：73466) 发表：2011-11-25 13:06:39　 70楼
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在 watercooler 的大作中提到：
刚毕业起薪十万有点太多了吧？不是说生物博后才27k...要是这样的话，真得心理能平衡才怪呢。
10w不多啊。。。。 5w跪求各路合法公司、单位、集团采购。。。
可加班
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作者：马龙白兰度 (等级：8 - 融会贯通，发帖：2810) 发表：2011-11-25 13:45:34　 71楼 评分：
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我觉得国人读phd为了科学的少之又少
最多的是为了以下三种可能：
1.从小受影响，科学家多么多么了不起，而phd等同科学家的起点，一说谁的儿子女儿是博士，如果在美国那就更了不起，因此自己萌发了长大要当科学家的的梦想。如果这算爱科学，我b..shi...
2.读本科读完了发现啥子也不会，不知道自己能干一点知识有一点，解决实际问题的能力差，社会经验无，于是对于工作和社会恐惧，只好延长在学校的时间，读phd。
3.上了大学知道了张朝阳李开复这类朋友，去美国读了phd，有机会认识尼葛洛庞帝这种大牛，毕业就融他哥个几亿到回来当老板，差一点的去当个500强的中老板或者去华尔街混或者混n年拿个田牛；再差怎么也能进个美孚，ibm，微软当个打工的；再差回国混个副教授。吹水嘛，李开复都可以写假简历，自己还不能伪装下自己的能力。

一个人对科学的爱好一时遗传，二是培养，但是在上大学以前就基本定型了。如果你从小都不好奇蚂蚁是如何生活的，为啥搬得动比自己还大的东西；如果你没有兴趣去坐个能飞带马达的灰机，退一万步说，你在农村没有那条件吧，纸飞机能折吧，折完了发现飞得不平，有没有东调节一下，西拨弄一下，在尾巴地方折一下，翅膀的地方用剪刀修一下；如果成天问你爹妈老虎和熊谁厉害。我b..shi...，别告诉哥你热爱科学，当然这些紧紧是例子。

偶的意思不是否定为了生存，为了钱读phd的人，逼近大多数人都是芸芸众生中一员。但是有的人嘴硬，自己明明是这样，还标榜自己是为了科学，为你妹啊。
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作者：小妖霖霖 (等级：?? - 无法无天，发帖：39476) 发表：2011-11-25 13:55:01　 72楼
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在 马龙白兰度 的大作中提到：
我觉得国人读phd为了科学的少之又少最多的是为了以下三种可能： 1.从小受影响，科学家多么多么了不起，而phd等同科学家的起点，一说谁的儿子女儿是博士，如果在美国那就更了不起，因此自己萌发了长大要当科学家的的梦想。如果这算爱科学，我b..shi... 2.读本科读完了发现啥子也不会，不知道自己能干一点知识有一点，解决实际问题的能力差，社会经验无，于是对于工作和社会恐惧，只好延长在学校的时间，读phd。 3.上了大学知道了张朝阳李开复这类朋友，去美国读了phd，有机会认识尼葛洛庞帝这种大牛，毕业就融他哥个几亿到回来当老板，差一点的去当个500强的中老板或者去华尔街混或者混n年拿个田牛；再差怎么也能进个美孚，ibm，微软当个打工的；再差回国混个副教授。吹水嘛，李开复都可以写假简历，自己还不能伪装下自己的能力。 一个人对科学的爱好一时遗传，二是培养，但是在上大学以前就基本定型了。如果你从小都不好奇蚂蚁是如何生活的，为啥搬得动比自己还大的东西；如果你没有兴趣去坐个能飞带马达的灰机，退一万步说，你在农村没有那条件吧，纸飞机能折吧，折完了发现飞得不平，有没有东调节一下，西拨弄一下，在尾巴地方折一下，翅膀的地方用剪刀修一下；如果成天问你爹妈老虎和熊谁厉害。我b (more...)
赶快更新直播帖呀~~~龙兄~~~
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作者：watercooler (等级：14 - 天人和一，发帖：12846) 发表：2011-11-25 13:58:23　 73楼
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在 小gami 的大作中提到：
看什么行业 什么工作 我认识的起薪10万英镑的都有 哭一个
据说工程的是有这样。。。
好像俺老公的“老婆“（不是俺）的两口子，在米国。。。
还有俺高中同学，在米国，在英国。。。貌似都差不多。。。可是都有phd...
干脆俺也去读个master好了，可是还要转行。。。年纪一大把了。：（
虽然对花钱不是很感兴趣，可是经济基础没有是不行啊。。
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作者：小小草 (等级：2 - 初出茅庐，发帖：446) 发表：2011-11-25 13:59:41　 74楼
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在 watercooler 的大作中提到：
刚毕业起薪十万有点太多了吧？不是说生物博后才27k...要是这样的话，真得心理能平衡才怪呢。
应该算高的，混的不好的谁向恩师汇报呀
可汇报的还真不只一个两个的，教授以他们为豪呀
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作者：小gami (等级：5 - 略有小成，发帖：847) 发表：2011-11-25 14:34:59　 75楼
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在 watercooler 的大作中提到：
据说工程的是有这样。。。好像俺老公的“老婆“（不是俺）的两口子，在米国。。。 还有俺高中同学，在米国，在英国。。。貌似都差不多。。。可是都有phd... 干脆俺也去读个master好了，可是还要转行。。。年纪一大把了。：（ 虽然对花钱不是很感兴趣，可是经济基础没有是不行啊。。
美国的情况我不敢多说 要是英国 phd毕业能有10w的一定是在银行 其他的行业是不
可能 英国工业根本就不多 给的待遇不好的
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作者：吉吉布埃 (等级：3 - 略知一二，发帖：1171) 发表：2011-11-25 14:54:46　 76楼
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在 小妖霖霖 的大作中提到：
大部分phd都是技术/学术/认真学习/宅等之类类型的~~~ 俺们都是少数噢错了俺不是
伦家学习跟学术也都很认真啊= =
只不过社会观察跟时尚跟踪是我业余爱好。。
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作者：香陵居士 (等级：16 - 好恐怖呀，发帖：22662) 发表：2011-11-25 15:28:23　 77楼
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在 吉吉布埃 的大作中提到：
居里夫人发现那玩意同时也被辐射了。。对于我们大多数人来说，it's just a job好伐？ 放眼望去一个field，真正在做“scientist”也不是太多。绝大多数人都是背负着paper指标在doing a job。 同意烟版，我也属于兴趣导向的人类。第一理想太不可及，所以就选了第二从理了。。
呵呵，话一点都没有错
既然是“背负着paper指标在doing a job”，不求出众，甚至不求在自己能力所及的范围内做到最好，那就没资格抱怨自己拿不到高收入等等。

如果你要和医生比，你要知道医生出了差错要承担巨额赔偿甚至要坐牢的；要和律师比，你要知道律师是自负盈亏的，如果官司打不赢就拿不到一分钱；要和ＩＴ人比，你要知道ＩＴ人按时做不完项目是要负责的。相比之下，Research Scientist拿着固定的薪资，规避了大多数人所承担的风险，如果做不到优秀，那么薪水低点也是正常现象。

P.S.　很多科学家有“回也不改其乐”的精神，比如陈省身，陈景润；也有的有别的赚钱的办法，比如爱因斯坦跑到专利局去上班……
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作者：香陵居士 (等级：16 - 好恐怖呀，发帖：22662) 发表：2011-11-25 15:45:12　 78楼
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在 watercooler 的大作中提到：
你要是真的要做科学，我绝对不反对。就算没有博士，薪水很低，都无所谓。每行都很难，这个我承认，只不过，大部分人都不是为了科学而读书。现在是个比例问题，并不是个人问题。个人要做科学，永远都可以，只不过你要受很多限制。 除非你有足够的钱，想怎么花就怎么花。所以要做科学，先把钱赚好了，才能舒服。要不背着全家的生计，不会心无杂念的作科学。。。一旦你心里掺杂了各种因素，要称来称去，做科学就毁了. 现在说的是个普遍现象，不要拿些个例说事。。。你要成为居里夫人几率好像还没有政治局常委的儿子高。
呵呵，科学家出现了
首先从数学角度来说，我成为居里夫人一样的科学家（暂且这么理解你的话）还是有一点点几率的（虽然小到可以忽略不计），不过我成为政治局常委的儿子的几率肯定是零（政治局常委要求不能超过６８岁，而我老爹已经７０了）。所以，我要成为居里夫人几率一定比成为政治局常委的儿子高。

“要做科学，先把钱赚好了，才能舒服。要不背着全家的生计，不会心无杂念的作科学。”不客气地说这完全是你个人的牢骚，做不出东西就怪环境怪体制怪爹妈之类的。如果你看看真正的科学家们，有几个是先赚到吃喝不愁了再去做研究的呢？心里那些因素是你自己要排除的，不是靠客观环境来给你创造的。任何人做任何事情都不可能心无杂念，就是比尔盖茨巴菲特这样的富豪或者小奥胡总也不可能。只有你在各种杂念面前能抵挡得住诱惑，毅然前行，坚持得够久，才能成功。我记得从前听过一位ＭＩＴ的教授说过一句话，大概意思是说，如果你说“因为有这样那样的困难，所以我就不去或者做不成做某某事情”，就好比你在说“因为有地球引力存在，所以我就不去站起来/站不起来”一样。

个人认为，只有有勇气有能力去客服这种“地球引力”的人，才能称得上是真正的科学家或是科研人员。其他人，不过是学校或者研究机构里的一个合同工而已。

如果你要说普遍现象，那真的没什么好说的，普通只能拿到普通的待遇，这是劳动换来的。
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作者：吉吉布埃 (等级：3 - 略知一二，发帖：1171) 发表：2011-11-25 15:54:54　 79楼
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在 香陵居士 的大作中提到：
呵呵，话一点都没有错既然是“背负着paper指标在doing a job”，不求出众，甚至不求在自己能力所及的范围内做到最好，那就没资格抱怨自己拿不到高收入等等。 如果你要和医生比，你要知道医生出了差错要承担巨额赔偿甚至要坐牢的；要和律师比，你要知道律师是自负盈亏的，如果官司打不赢就拿不到一分钱；要和ＩＴ人比，你要知道ＩＴ人按时做不完项目是要负责的。相比之下，Research Scientist拿着固定的薪资，规避了大多数人所承担的风险，如果做不到优秀，那么薪水低点也是正常现象。 P.S.　很多科学家有“回也不改其乐”的精神，比如陈省身，陈景润；也有的有别的赚钱的办法，比如爱因斯坦跑到专利局去上班……
你误会了。。我不是抱怨那伙的。。
我只后悔当初没研究明白什么专业挣钱多T_T 难度又高挣钱又少，我只觉得自己213+坑爹。。
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作者：Pokka (等级：2 - 初出茅庐，发帖：1038) 发表：2011-11-25 16:10:12　 80楼
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在 香陵居士 的大作中提到：
呵呵，科学家出现了首先从数学角度来说，我成为居里夫人一样的科学家（暂且这么理解你的话）还是有一点点几率的（虽然小到可以忽略不计），不过我成为政治局常委的儿子的几率肯定是零（政治局常委要求不能超过６８岁，而我老爹已经７０了）。所以，我要成为居里夫人几率一定比成为政治局常委的儿子高。 “要做科学，先把钱赚好了，才能舒服。要不背着全家的生计，不会心无杂念的作科学。”不客气地说这完全是你个人的牢骚，做不出东西就怪环境怪体制怪爹妈之类的。如果你看看真正的科学家们，有几个是先赚到吃喝不愁了再去做研究的呢？心里那些因素是你自己要排除的，不是靠客观环境来给你创造的。任何人做任何事情都不可能心无杂念，就是比尔盖茨巴菲特这样的富豪或者小奥胡总也不可能。只有你在各种杂念面前能抵挡得住诱惑，毅然前行，坚持得够久，才能成功。我记得从前听过一位ＭＩＴ的教授说过一句话，大概意思是说，如果你说“因为有这样那样的困难，所以我就不去或者做不成做某某事情”，就好比你在说“因为有地球引力存在，所以我就不去站起来/站不起来”一样。 个人认为，只有有勇气有能力去客服这种“地球引力”的人，才能称得上是真正的科学家或是科研人员。其他人，不过是学校或者研究机� (more...)
Henry Cavendish
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