既然重症病房都是未接种的
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-08 20:52:58  楼主  关注此帖
终于放大招了~(早报讯)从下个月8日起,可以接种疫苗却坚持不打针的公众染冠病后,须自付医药费。 卫生部指出,进入加护病房与重症治疗的冠病患者中,未接种者占多数,加剧了医疗资源的负担。 目前,政府为所有新加坡公民、永久居民和长期证件持有者支付冠病医药费,从国外返回本地不久后确诊的患者除外。 从12月8日起,可以接种疫苗却不肯接种的公众若染上冠病,得自付医药费,这包括在医院和在冠病治疗设施接受治疗的患者。 不适合接种疫苗者,例如12岁以下孩童,政府会继续承担他们的医药费。 已接种的公众若染病,政府也会继续承担医药费,直到冠病疫情更为稳定。 已开始接种但还未完成两剂的公众若染病,政府会继续承担医药费,直到12月31日,好让他们有时间完成接种。 得自付医药费的冠病患者可继续利用现有的计划支付费用。公民与永久居民可以利用政府津贴,以及通过终身健保(MediShield Life)或私人综合健保计划(Integrated Shield Plan)支付,长期证件持有者也可利用私人保险来支付。 https://www.zaobao.com.sg/realtime/singapore/story20211108-1211463该帖荣获当日十大第1,奖励楼主25分以及37华新币,时间:2021-11-09 22:00:01。 (more...)
既然重症病房都是未接种的
为啥死的都是接种了的。未接种的都在ICU憋着不死?
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 09:07:30  2楼
谁告诉你死的都是接种的?按人口比例,没接种死的是接种的10倍。 基本上和重症率一致。
事情哪有那么简单的
就这样除一除?那小学生都可以去MOH做统计。 那么多人,每个个体情况还不一样, 对新冠的暴露程度也不一样。那如果说去年有一个15万未接种的群体感染新冠,其中只有2人死于新冠,那简单除一下是不是能得出完全相反的结论?
看目前全世界的情况,疫苗对降低死亡率是有效的,但没有10倍这样夸张。辉瑞疫苗唯一的接种禁忌症是曾经对m RNA疫苗过敏。这一条是反科学反人类的,在此之前根本没有mRNA疫苗,等于说这个疫苗根本没有禁忌症,只有试过才知道。这是拿人命开玩笑。不同的人对食物都有忌口的。这相当于说不打疫苗的人都没有禁忌症应当全部自费。
然而最近研究表明打了疫苗以后人体有一段时间是处于免疫抑制状态,癌症患者在这段时间可能出现肿瘤增大扩散。难道这群人不应该谨慎考虑吗?就应该让他们冒着这么大的风险去试吗?这项研究结论是否正确有待观察,但这解释了为什么身边的人打了第三针很快感染新冠了。我们对自己的免疫系统知之甚少,却要迫使所有人接受这样强硬的推广,还有人为虎作伥,真的很悲哀。
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 10:02:31  3楼
请给出你6楼言论的数据出处没有出处就请您停止散步谣言
公开真实数据是政府的责任
10月初还公开每天死亡人数中有多少例未接种的人数,现在不报了。每天列个表小学生都能做,堂堂正正列出来打消人们的顾虑,鼓励民众去接种疫苗,不是很好的事吗。既然数据不透明,任何猜测都正当。
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 10:29:15  4楼
在大流行的时候人们急于找到一条出路,找到了一个疫苗,就如同见到救星,可以理解可是时间证明这个疫苗不如想象中那样的时候,应该需要谨慎一点。 第一次是发现疫苗不防传染的时候。 第二次是发现有效性不长久的时候。 可是,没有讨论没有hold back,一条路的推疫苗,甚至加速再加速。 很多人觉得有顾虑有质疑,但是都被套上反科学反疫苗的帽子,唉
正确的做法就是应该按观察到的事实不断调整策略
现在就是根本不管眼前的变化,抓着这根实在不怎么样的稻草一路走到黑。
我有个同事,本身就有自身免疫性疾病,上级告诉他不属于辉瑞禁忌症,催促去打。打完当场就急性过敏送去抢救,住院好几天。现在他试过了,符合禁忌症条件了,不用再打第二针了。
出政策让身体状况不佳的人一个个去试,这合理吗?
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 11:38:55  5楼
基本的统计学知识抽样统计的前提是正态分布,你说的15w人两人死亡的可能性有多大?除非有认为干扰导致抽样偏差,你有证据吗? 另外第三针导致快速感染这纯属谣言,以色列的数据明摆着,人家的科学团队也做了research证明了有效性,你觉得你base on身边一两个例子就下的主管结论更科学?如果不是你的主观臆想请拿出完整的数据证据来,不然可以封号了
这恰恰是去年外籍劳工感染群的数据
不公布人群特征,随便除一下,拿出个笼统数据不能让人信服。而且正好又是以色列也有研究报道过打疫苗之后带状疱疹病毒发作的病例。这就是免疫抑制的证据。
不否认疫苗降低死亡率的事实,但对于弱势群体这样紧逼是否正当?今天可以逼他拿命去试,明天就可以用其他理由逼你。大家都是人,到时候你也没有三头六臂可以抵抗。
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 12:17:59  6楼
他问过医生了
他自己有医疗证明自己的免疫病,也有打流感疫苗过敏的医生证明,拿去问医生,医生翻出MOH文件说辉瑞疫苗只有一条禁忌症,就是曾经对mRNA疫苗感染。鉴于他从来没打过mRNA疫苗,他没有禁忌症,所以他可以去打。
他没多想,就去试了。这也是普通人的反应。现在又出这样的政策,又有多少软弱的身体不佳普通人因为怕没钱支付医疗费咬牙去试?
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 13:06:18  7楼
我的朋友也是有免疫方面的病她打的科兴,并不是一定要打mRNA疫苗才算打过疫苗吧
但是他当时他拿出打传统疫苗过敏的证明
医生就让他去打辉瑞了。
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 13:12:44  8楼
“怕没钱”所以大家讨论都是无用功 病毒可以杀人,“贫穷”同样可以杀人,不要人的命可能会让人生不如死。 身强力壮的体力劳动者,在病毒面前强势,在经济面前弱势。 “牺牲”谁,保全谁。什么正当 什么不正当,很多时候永远争论不完。
问题是这种牺牲有必要吗?
接种率已经85%,群体免疫要出现该出现了。他这样抢救住院不是一样花医疗费,要么新冠死了,要么过敏死了,死亡人数都增加一个。
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 13:15:12  9楼
不是有个说法嘛彻底消灭对照组,就不能证伪了。其实我觉得主要还是尽量让脆弱的早点考验一次,要么没事,要么打疫苗死,要么冠病死。过了这个过程,冠病就变成了感冒。 当然为啥不直接宣布强制接种,我估计安全性还是有疑虑的。通过软强制,以后有啥问题,可以说是自愿的,没有法律责任。
差不多就是这个局面了
很精准。
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作者:hongren (等级:2 - 初出茅庐,发帖:116) 发表:2021-11-09 13:54:38  10楼
按照10月14号的早报报道卫生部长王乙康说,我们有1.5%人口属于未接种疫苗的年长者,但他们却占了加护病房和病逝者的三分之二。 当然,一个简单的事实并不能说明都打了,情况就一定会好。或者好多少。 因为不相信的人总是不会相信的。普通人不能改变大势,就想办法让自己改变,让自己“舒适”。 抱怨 是让自己舒适的方式之一。
这又能说明什么呢?
三分之二的年长者,其中多少是因为身患肿瘤,免疫衰退,代谢异常各种身体本身就有问题而对接种有顾虑的老年人,而且统共加起来才占1.5%都不到的人口,这些老年人中多少人甚至出门去感染别人的能力都没有。为此却要他们区别开来,让他们自费治病,为开放政策买单,何其残忍。
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