千万别当科学家,更不要读博士 (zz)
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-23 18:39:34  楼主  关注此帖评分:
千万别当科学家,更不要读博士 (zz)
发信人: bbdo (Hugo), 信区: PostGraduate
标 题: 千万别当科学家,更不要读博士(转载)
发信站: 珞珈山水 (Mon Nov 21 02:41:30 2011), 站内

发信人: DDRT (趋势正反馈), 信区: NewExpress
标 题: 千万别当科学家,更不要读博士(转载)
发信站: 水木社区 (Mon Nov 21 02:26:38 2011), 站内


标 题: 转:千万别当科学家,更不要读博士(转载)(转载)
发信站: 北大未名站 (2010年01月03日12:44:10 星期天), 转信





【 原文由 sunpeizhi 所发表 】



这篇文章够牛,物理学教授写的,句句大实话。翻译过来给大家共赏。
Don’t Become a Scientist!
Jonathan I. Katz
Professor of Physics
Washington University, St. Louis, Mo.
[my last name]@wuphys.wustl.edu
千万别成为科学家!
约拿单 I. 卡茨,物理学教授,华盛顿大学
Are you thinking of becoming a scientist? Do you want to uncover the mysterie
s of nature, perform experiments or carry out calculations to learn how the w
orld works? Forget it!
Science is fun and exciting. The thrill of discovery is unique. If you are sm
art, ambitious and hard working you should major in science as an undergradua
te. But that is as far as you should take it. After graduation, you will have
to deal with the real world. That means that you should not even consider go
ing to graduate school in science. Do something else instead: medical school,
law school, computers or engineering, or something else which appeals to you
.
你在打算成为科学家吗?你想揭开自然的奥秘、用做实验或计算的方式来研究整个世界是
怎么运作的?把这个想法忘了吧!
的确,科学很有趣,也很刺激。由发现而产生的强烈快感是独一无二的。如果你很聪明、
有野心,并且也很刻苦努力的话,你的确应该在读本科的时候选择科学。但这就够了,到
此为止。本科毕业之后,你将必须面对这个真实的世界。这意味着,你不应该哪怕是考虑
去读科学方面的研究生。做点其他的行当吧:医学、法律、计算机、工程,或者其他随便
什么你能想到的。
Why am I (a tenured professor of physics) trying to discourage you from follo
wing a career path which was successful for me? Because times have changed (I
received my Ph.D. in 1973, and tenure in 1976). American science no longer o
ffers a reasonable career path. If you go to graduate school in science it is
in the expectation of spending your working life doing scientific research,
using your ingenuity and curiosity to solve important and interesting problem
s. You will almost certainly be disappointed, probably when it is too late to
choose another career.
American universities train roughly twice as many Ph.D.s as there are jobs fo
r them. When something, or someone, is a glut on the market, the price drops.
In the case of Ph.D. scientists, the reduction in price takes the form of ma
ny years spent in “holding pattern” postdoctoral jobs. Permanent jobs don’
t pay much less than they used to, but instead of obtaining a real job two ye
ars after the Ph.D. (as was typical 25 years ago) most young scientists spend
five, ten, or more years as postdocs. They have no prospect of permanent emp
loyment and often must obtain a new postdoctoral position and move every two
years. For many more details consult the Young Scientists’ Network or read t
he account in the May, 2001 issue of the Washington Monthly.
为什么我,一个有终身职位的物理学教授,一个在科学事业上很成功的人,要来试图打击
你们将科学作为毕生事业的勇气和信心呢?因为世道变了。我1973年拿到我的博士学位,
1976年就拿到了终身教职。美国的科学界现在已经不能提供一条合理的事业生涯的途径了
。如果你去读科学的研究生,你大概一定会期望着用你毕生的工作精力去做科学研究,用
你的智慧和好奇心去解决那些重要而又有趣的问题。实话讲,你基本上一定会失望,而失
望的时候,你大概已经错过了选择其他任何职业的机会。
美国的大学制造了两倍于其工作职位数量的博士。当随便一个什么东西,或一种人,满大
街随便捡的时候,他就不值钱了。对于博士科学家来说,掉价的形式是他们不得不用许多
年做一期又一期的博士后,等待着一个工作机会的到来。永久职位不会比以往给的薪水少
多少,但25年前一个博士毕业后大约2年后就能找到一个真正的工作,而现在绝大多数的
年轻科学家都得当5年,10年,甚至更久的博士后。他们没什么拿到永久职位的盼头,常
常必须每两年找一个新的博士后工作,然后搬家。欲知更多详情,请咨询“青年科学家协
会”或读一读华盛顿大学月报2001年5月的文章。
As examples, consider two of the leading candidates for a recent Assistant Pr
ofessorship in my department. One was 37, ten years out of graduate school (h
e didn’t get the job). The leading candidate, whom everyone thinks is brilli
ant, was 35, seven years out of graduate school. Only then was he offered his
first permanent job (that’s not tenure, just the possibility of it six year
s later, and a step off the treadmill of looking for a new job every two year
s). The latest example is a 39 year old candidate for another Assistant Profe
ssorship; he has published 35 papers. In contrast, a doctor typically enters
private practice at 29, a lawyer at 25 and makes partner at 31, and a compute
r scientist with a Ph.D. has a very good job at 27 (computer science and engi
neering are the few fields in which industrial demand makes it sensible to ge
t a Ph.D.). Anyone with the intelligence, ambition and willingness to work ha
rd to succeed in science can also succeed in any of these other professions.
Typical postdoctoral salaries begin at ?,000 annually in the biological scien
ces and about ?,000 in the physical sciences (graduate student stipends are l
ess than half these figures). Can you support a family on that income? It suf
fices for a young couple in a small apartment, though I know of one physicist
whose wife left him because she was tired of repeatedly moving with little p
rospect of settling down. When you are in your thirties you will need more: a
house in a good school district and all the other necessities of ordinary mi
ddle class life. Science is a profession, not a religious vocation, and does
not justify an oath of poverty or celibacy.
就拿我们系里最牛的两个准备竞争一个讲师职位的人来作例子。一个家伙37岁,博士毕业
已经10年了,一直没找到工作。另一个最牛的家伙,35岁,人人都认为他很聪明,博士毕
业7年了才找到一个“永久工作”(其实不是永久教职,只是6年后有希望获得永久教职而
已,不过这已经让他稍稍远离那种每两年就要找新博士后工作搬家的驴拉磨死循环了)。
还有一个例子,一个39岁的家伙,想竞聘另一个讲师职位。他发了35篇文章。与之形成鲜
明对比的是,一个典型的医生29岁就进入了实习阶段,一个典型的律师25岁就开始实习,
31岁正式进事务所,一个计算机博士科学家在27岁时已经能得到很好的工作了。计算机科
学和工程科学是工业界需要人才的仅有的两个领域,因此这两个行当还是值得去读个博士
出来的。任何一个人,如果他有智慧和野心,能刻苦工作,如果他能在科学上成功的话,
他也能在其他任何行当上成功。
典型的博士后薪水是每年27000美元(生物科学)或35000美元(物理科学)。博士生的奖
学金比这个一半还少。用这么点收入你能支持一个家庭吗?嗯,够年轻的小两口住一个很
小的房子。不过我认识一个物理学家,他的妻子把他踹了,因为她是在厌倦了跟他不停地
搬家却一点定居的希望都看不到。当你三十多岁的时候你就会需要更多的东西:一个大房
子,附近有好的学校,以及其他中产阶级生活所必需的设施。科学是一个职业,而不是一
个宗教的呼召,也不是一个贫穷或独身的判决或者宣誓。
Of course, you don’t go into science to get rich. So you choose not to go to
medical or law school, even though a doctor or lawyer typically earns two to
three times as much as a scientist (one lucky enough to have a good senior-l
evel job). I made that choice too. I became a scientist in order to have the
freedom to work on problems which interest me. But you probably won’t get th
at freedom. As a postdoc you will work on someone else’s ideas, and may be t
reated as a technician rather than as an independent collaborator. Eventually
, you will probably be squeezed out of science entirely. You can get a fine j
ob as a computer programmer, but why not do this at 22, rather than putting u
p with a decade of misery in the scientific job market first? The longer you
spend in science the harder you will find it to leave, and the less attractiv
e you will be to prospective employers in other fields.
Perhaps you are so talented that you can beat the postdoc trap; some universi
ty (there are hardly any industrial jobs in the physical sciences) will be so
impressed with you that you will be hired into a tenure track position two y
ears out of graduate school. Maybe. But the general cheapening of scientific
labor means that even the most talented stay on the postdoctoral treadmill fo
r a very long time; consider the job candidates described above. And many who
appear to be very talented, with grades and recommendations to match, later
find that the competition of research is more difficult, or at least differen
t, and that they must struggle with the rest.
显然,你走科学道路并不能使你发财——你没有选择去读医学或法律,而一个医生或律师
典型的收入是科学家的2-3倍(这还得是那些运气忒好的正教授科学家们)。我也做了这
个选择。我成为一个科学家是为了有自由来解决那些让我感兴趣的问题。但你可能并不能
得到这种自由。作为一个博士后,你只能按照别人的想法来工作,可能被当成一个技术员
来使唤,而不是作为一个单独的科学家来合作。最终,你可能被彻底排挤出科学界。你可
以得到一份很好的工作,比如计算机程序员,但为什么不在你22岁的时候做这份好工作,
而要在科学界的人才市场上面悲悲惨惨地混上10年先?你再科学上面花的时间越多,你会
发现你越难离开,而且你对其他行当的雇主而言变得越来越没有吸引力。
也许你脑瓜足够灵光,以至于你能跳出博士后的陷阱。有些大学会被你打动而在你博士毕
业2年后给你一个可能的永久职位。这是可能的。但是科学劳动力市场的整体掉价意味着
最灵光的脑瓜也得被拴在博士后磨盘上当驴转上很长时间。想想上面举过的例子吧。许多
看上去非常有才而且有傲人的成绩和推荐信的人,后来发现研究上的竞争比其他一切的奋
斗都要困难。
Suppose you do eventually obtain a permanent job, perhaps a tenured professor
ship. The struggle for a job is now replaced by a struggle for grant support,
and again there is a glut of scientists. Now you spend your time writing pro
posals rather than doing research. Worse, because your proposals are judged b
y your competitors you cannot follow your curiosity, but must spend your effo
rt and talents on anticipating and deflecting criticism rather than on solvin
g the important scientific problems. They’re not the same thing: you cannot
put your past successes in a proposal, because they are finished work, and yo
ur new ideas, however original and clever, are still unproven. It is proverbi
al that original ideas are the kiss of death for a proposal; because they hav
e not yet been proved to work (after all, that is what you are proposing to d
o) they can be, and will be, rated poorly. Having achieved the promised land,
you find that it is not what you wanted after all.
What can be done? The first thing for any young person (which means anyone wh
o does not have a permanent job in science) to do is to pursue another career
. This will spare you the misery of disappointed expectations. Young American
s have generally woken up to the bad prospects and absence of a reasonable mi
ddle class career path in science and are deserting it. If you haven’t yet,
then join them. Leave graduate school to people from India and China, for who
m the prospects at home are even worse. I have known more people whose lives
have been ruined by getting a Ph.D. in physics than by drugs.
假设你最终拿到了一个永久教职,一个终身教授职位。现在你不必为每两年一次的工作而
奋斗,取而代之的是为研究经费而斗争。你会又一次地发现,这个世界上的科学家有一大
箩筐,而你自己又不值钱了。现在你焚膏继晷地写研究计划,而不是去做研究。更糟糕的
是,因为你的研究计划会被你的同行竞争者来审阅,你就不能按照你自己所好奇的东西来
写。你得把你的努力和聪明才智浪费在怎么咬文嚼字地让那帮混蛋不要挑刺上,而不是去
解决重要的科学问题。这是两个截然不同的事情:你不能把你过去的成功写进研究计划,
因为那些是已经完成的工作;而那些原创性的天才想法还没有被证明。一句谚语说,原创
性的想法是研究计划中的死神之吻(乍看有益但实则会导致毁灭的行为),因为这些想法
根本就没有被证明可行(废话,被证明可行了你还写个屁的研究计划),因此它们会被认
为是垃圾。因此,当你费劲千辛万苦终于到达了那“应许之地”的教授职位上,你会发现
这根本就不是你原来想要的。
那么,你能做什么?对任何年轻人(即任何还没有取得科学界的永久职位的人)来说,首
要任务是去找一份其他的工作,这讲是你避免失望的痛苦。美国年轻的一代已经觉醒,看
到了科学界黯淡的发展前景以及无法拥有一个合理的中产阶级生活,因此他们已经不愿意
做科学家。如果你还没有觉醒的话,赶紧加入他们的行列。把博士班留给印度人和中国人
吧——他们的家乡情况更糟。在我所认识的人中,人生被读物理博士所毁的人数比被毒品
所毁的人还要多。
If you are in a position of leadership in science then you should try to pers
uade the funding agencies to train fewer Ph.D.s. The glut of scientists is en
tirely the consequence of funding policies (almost all graduate education is
paid for by federal grants). The funding agencies are bemoaning the scarcity
of young people interested in science when they themselves caused this scarci
ty by destroying science as a career. They could reverse this situation by ma
tching the number trained to the demand, but they refuse to do so, or even to
discuss the problem seriously (for many years the NSF propagated a dishonest
prediction of a coming shortage of scientists, and most funding agencies sti
ll act as if this were true). The result is that the best young people, who s
hould go into science, sensibly refuse to do so, and the graduate schools are
filled with weak American students and with foreigners lured by the American
student visa.
如果你身居高位,能够领导科学界,那么你应该尝试着去劝说那些发放研究经费的部门少
招些博士生。大街上论吨撮的科学家完全就是他们的资助政策的后果——几乎所有的博士
生都是由联邦基金支持的)。那些基金会总在抱怨很少有年轻人对科学感兴趣,而造成这
种结果的原因正是他们毁了科学作为事业。他们本可以扭转这种局面,只要他们少招些博
士生,让博士生的人数与教职的人数大致相当就可以了,但他们不干,甚至他们根本不屑
于严肃地讨论这件事(许多年来,NSF到处宣扬他们虚假的预测,说科学家短缺,而多数
基金会好像真以为是这么回事)。结果就是,最好的年轻人,本该去做科学家的,对此唯
恐避之不及;而博士班里是一帮弱弱的美国学生,还有一帮被美国学生签证所吸引来的外
国人。
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-23 23:40:51  2楼
很中肯的意见最近也是很彷徨于留或走之间,以专业来说,EE还是挺有离开的资本,但是一直以来以学术圈为奋斗目标,掌握的实用技能约等于0,想到要投身于其他未知领域,心有戚戚焉;另外,也是很不想承认当初自己作了错误的选择,或者说觉得此时选择离开等于承认自己输了此局
唉,我是一个不算五流大学来的,但是我觉得我比五流还不如……
好在我是EECSer,不怕没柴烧……

希望后面三个学期可以FFTQ,扭转颓势……
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 08:56:58  3楼
现在还有多少真正的科学家?
我只知道,Science那边,有许多人的职称是"Scientist"
~~
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 15:35:23  4楼
唉。。。 青春已逝。。。
ls没见过ls.ls真人,如果见过,你不会这么回的~~
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 17:01:04  5楼
trueif 你那么年轻 怎么明白姐姐的辛酸
我想说的是,
如果熊猫跟你走在一起,别人肯定觉得他吃嫩草~~~
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 17:13:00  6楼
你是觉得你和熊猫比较熟 开玩笑顺便带上我?
所以不开了~噌~~~~~
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 18:01:50  7楼
赫赫 我没有生气啦 不过我觉得你不用担心什么吧 你的专业还是很好转行的阿 我周围的学ee computing的 很多在银行阿
我一直很固执的认为做非核心的部门,成就感不会太大
不知道是不是因为我太年轻
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 21:36:16  8楼
我很好奇这个五流是怎么算出来的
log2(国内排名)
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-24 21:51:55  9楼
不管看到什么都能看到你用数学公式来总结,觉得很强大~~~
这是PHD的惯性思维……
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-25 12:28:31  10楼
报告sforum bug, @trueif. 你点+号,把鼠标放在这一条上来。不能看到全部内容。' 符号没识别吧?
done, thanks!
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-26 08:27:57  11楼
赶快更新直播帖呀~~~龙兄~~~
你真xe
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-26 08:35:23  12楼
其实我觉得你没有错啊 我也同意你的看法 当然也可能是我幼稚 不过我周围去银行的博士 大多是quant 工资丰厚自然不用说 但是是不是自己理想 我就不知道 有的是削尖头进去的 有的也是技术或者学术没有成功去的 要是你要作核心技术 那你就不应该那么后悔吧 毕竟是专业的训练 当然我觉得工作中也能学到很多 不过我自己没有工作过不好比较 关于钱吧 我觉得其实一份工作的工资和你什么学历能力相关度远没有这个职位能产生多少经济利益大 研究不创造价值 但是银行创造 当然这个也是我自己浅薄的看法 要是不对 你就不要见笑拉
银行除了钱多也没啥别的吸引力啊
我就喜欢直接创造有价值的东西,以此便利人们的生活。所以我写了sForum
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-26 09:37:41  13楼
10w不多啊。。。。 5w跪求各路合法公司、单位、集团采购。。。可加班
熊猫你这么廉价啊……

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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-26 12:31:13  14楼
银行除了钱多也没啥别的吸引力啊我就喜欢直接创造有价值的东西,以此便利人们的生活。所以我写了sForum
我比较崇尚比较均衡的生活品质,
1. 如果赚钱很多但是没时间陪家人(花钱或者不花钱),那么就没意思了……

2. 如果可以有很多时间陪家人,却搞不定柴米油盐酱醋,那也是很危险的……

你可以认为我把“银行”定义为第1种情况。如果我的认识有偏差,请指正

---
系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 小gami 的帖子 “如果你特别明白自己想要什么 特别热爱你做的事情 你当然可以觉得银行也没有什么”
原地址:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_11688219
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-26 13:04:05  15楼
银行除了钱多也没啥别的吸引力啊我就喜欢直接创造有价值的东西,以此便利人们的生活。所以我写了sForum
research可以创造可以创造价值的东西
而价值是基于research创造的东西创造出来的

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系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 小妖霖霖 的帖子 “你的软文也太多了点……”
原地址:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_11688169
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-26 13:49:52  16楼
银行除了钱多也没啥别的吸引力啊我就喜欢直接创造有价值的东西,以此便利人们的生活。所以我写了sForum
难道你在递归定义:Research创造的是可以Reasearch的东西

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系统生成:由于楼层数受限,本帖实际回复的是 小gami 的帖子 “你说的research可以创造可以创造价值的东西 我不反对 而且你现在还能那么觉得”
原地址:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_11688248
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-28 00:49:12  17楼
经隆胸 提醒我发现我居然是爱科学的。哈哈
你出现了!
[本文发送自华新手机Wap版]
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-29 10:54:50  18楼
phd毕业5万确实少了点,不过没拿到学位之前也算合理le~
RMB啊。。。
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-11-29 11:09:40  19楼
不是SINGAPORE DOLLAR么??
小小草原文:http://bbs.huasing.org/sForum/bbs.php?B=107_11687546
里面都是RMB啊。。。
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作者:trueif (等级:17 - 华新水桶,发帖:30793) 发表:2011-12-14 13:27:06  20楼
这篇文章很有名N久之前就看过了。建议很多想读博的人读一读。
ls三个月来首次回归嘛……

顺便向你推荐一下sForum~

 

 

 


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