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所在版块：心情闲聊 发贴时间：2008-10-11 12:35

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小熊： 满清太腐败了，一系列失败的连锁反应导致近百年中国的不幸。
我： 对的
小熊： 要是第一次鸦片战争中获胜就好了
我： 或许会好一些，但不会有太大的影响，英国那个姓维的娘们醋劲挺大的
小熊： 他们是海上强国，我们是传统的陆地强国
我： 我们是传统的闭关锁国，如果我们离欧洲近，情况很可能比土耳其要糟糕的多
小熊： 我们毕竟是大陆国家
我： 那有如何？
小熊： 其实登陆挺难的
我： 对的，现在登陆到境外的色情网站是很困难，需要代理，我很怀念随意浏览贴图区的日子
小熊： 我说的是登陆，以武力从海上强行入侵敌方的领土
我： 对的，如果绿营兵有MG42的话，每一个射手就可以击毙5000名上岸的英军，从而被朝廷授予什么巴图录，穿黄马褂，满族户口……..
小熊： 你知道那是胡扯的，德国人也吹牛
我： 是吗？我以为是真的
小熊： 你说的不就是什么奥马哈屠夫嘛？发射了15000发子弹，打死了5000名敌人，是典型的胡扯
我： 那一刻我泪流满面
小熊： 为什么，你梦见这个所谓的屠夫胸前挂满勋章拄着拐棍在地铁入口拉二胡了？
我： 否，我原以为谎报战功只有国军呢
小熊： 大家都大同小异，小日本的海军战报更没谱，他们的想象力更丰富
我： 是吗？
小熊： 要是清军有坦克就好了
我： 哦
小熊： 一辆就够了，我想，如果当时有一辆M1A1守候在滩头
我： 会被风帆战舰的12磅炮轰成渣的
小熊： 直接命中或许有问题，但没那么背吧
我： 然后呢?
小熊： 然后就是上岸的英军，那种穿着红上衣白裤子的那种，端着火枪，被清军的终极大杀器统统赶回海里，甚至不用开炮或者开枪，直接在海滩上碾死他们
我： 你比日本海军省的想象力更丰富
小熊： 哈
我： 为什么是美国坦克，我觉得豹2更好一些，
小熊： 可是豹2没有经过实战检验
我： 前苏联的核武库也没有经过实战检验
小熊： M1可能更轻一些，你知道的，清朝的基础设施不好，轻一些的坦克更适合投送
我： 好吧，的确有道理，你真是个天才
小熊： 有了这个东西，只要一辆，我们就能改变历史了
我： 历史已经被改变了，如果清军有M1A1，我宁愿相信维多利亚的士兵们是乘坐星际战舰从织女星远道而来
小熊： 我说的只是假设，假设你懂嘛，我要的并不多，只是把一辆坦克传到过去，其他的什么都没有
我： 我觉得你有韩国血统
小熊： 为什么？
我： 只假设对你有利的历史
小熊： 这一点我不如他们
我： 你谦虚了
小熊： 好了好了，我只要一辆坦克
我： 好的，其实时间机器之类的东西还是英国人假设的先
小熊： 我知道，我只要一辆坦克
我： 好吧，如果时空管理局能同意你的申请
小熊： 但愿时空管理局的人是咱们自己人
我： 但愿不是，不然你会填写报表到明年年底，然后申报N次，被退回申请N＋1次，除非一开始你就行贿
小熊： 只是假设好吗，假设清军有了一辆坦克，我求求你了
我： 好吧，你这么执着，时空管理局的人一定会被你打动的，其实你只要假设这个时空管理局的一个底层职员是你的直系亲属就好了
小熊： 好的，假设我的爸爸是…….
我： 你更像韩国人了
小熊： 为什么
我： 他们总是假设他们的祖先是……
小熊： 你有成见，这样不好
我： 好吧，你有了一辆坦克，而且带回了1838年的清朝
小熊： 为什么是1838年
我： 你需要部署啊
小熊： 为什么？
我： 你总要把这么牛逼的东西先送到中央吧，你随便交给一个把总，他敢收嘛？
小熊： 好吧好吧，我带着坦克来到了北京，来到了天安门广场，行了吧
我： 会引起围观的，而且炮口对这午门，大不敬啊，你会被投入刑部大牢享受一下满清十大酷刑的
小熊： 那怎么办？
我： 你可以假设啊
小熊： 怎么假设？
我： 假设你的祖先是……
小熊： 够了够了，我决定先把坦克送到造办处
我： 为什么？
小熊： 我觉得这个坦克或许可以和钟表归为一类，这样就有机会面圣了
我： 这个，好像这个划分的确很有道理，你真是天才
小熊： 然后向道光解释这是一种兵器而不是钟表
我： 这一步很关键，如果被道光误认为是掌握时间的东西的话就麻烦了
小熊： 怎么会？
我： 很有可能，他或许会吧坦克开进故宫代替原来的日晷
小熊： 哦？
我： 这样M1A1坦克炮的长长的投影就会随着太阳的变化而指向不同的地方，从而变成真正的钟表
小熊： 不会那么蠢的
我： 好的好的，假设你见到了道光，说你身后这个庞大的铁家伙是门可以自己走动的威力巨大的火炮？
小熊： 对的
我： 好吧，如何证明呢？
小熊： 我要把证明的地点设在木兰围场
我： 哦？
小熊： 我要在八旗兵和满清王公面前现实一下坦克的威力，我要把林子里面的牡鹿都轰成肉干
我： 你真伟大
小熊： 这样他们就会意识到只要掌握了这种武器，东南边患就不足为虑了
我： 很好很强大
小熊： 然后我就请圣命去帮林大人禁烟
我： 你自己已经宣布戒烟很多次了
小熊： 那不一样的
我： 对的，如果你证明了坦克的威力之后，你知道意味着什么嘛？
小熊： 什么？
我： 你将失去对坦克的控制权
小熊： 为什么？
我： 皇帝怎么会让一个平民掌握着大杀器呢？
小熊： 那他会怎样？
我： 他会从满清亲贵中挑选一个，没准是他的兔宝宝，要是明朝的皇帝肯定会找个太监，清朝的不好说
小熊： 可是他不会操作啊？
我： 你也不会
小熊： 我假设我会的，我是一名英勇的花旗国华裔战士，驾驶着一辆M1A1坦克，在费卢杰被逊尼武装的炸弹给抛到了时空隧道里面，到达了清朝的造办处，可以吗？
我： 很好，很强大，很多小说都这么写的，你的同伴们呢？
小熊： 什么同伴？
我： 和你同车的坦克成员啊，你自己开着坦克出来的嘛？
小熊： 哦，他们被炸死了，死的很艺术，还被大胡子的烟火师们拍成了DV，放在了yourtube上
我： 哦，挺好的，说到DV，我很怀念武藤兰，听说她也死了
小熊： 那是谣传，是退休了，我也很怀念，只能缅怀一下她的旧作
我： 能给我看看吧
小熊： 大概有30个G，嗯……你说把这些盘也带过去怎么样？
我： 怎么看？
小熊： 要是M1A1里面有电脑就好，还要有RealPlayer，还要有最新的插件
我： 或许有吧，花旗国的设计一向挺人性化的，带过去也好，省得你炮弹打完了，可以射点别的
小熊： 你说什么？
我： 可以射点别的
小熊： 不是这句，你说炮弹打完了？
我： 对啊，M1A1装的可不是太阳能的激光炮
小熊： 那我怎么办，还要带很多炮弹过去？
我： 对的，一个基数的弹药可能在你于木兰围场当猎鹿人的时候就用光了
小熊： 那怎么办？
我： 反正是假设，学学韩国人，你带个太阳能的激光炮过去吧
小熊： 那不行，假设要有科学依据，现在还没有激光炮，我要辆坦克就够了
我： 你真执着，那没有办法了
小熊： 造办处，你觉得造办处能做炮弹嘛？
我： 能，他们做的官窑瓷器比炮弹值钱的多的多，胎体细致均匀，还会做什么斗彩，底款也很真，其实就是真的。
小熊： 炮弹是个问题
我： 一个很大的问题，一个工程问题，其实印度也不过这几年才能自己造子弹而已
小熊： 为什么？
我： 我不知道，我不是兵工厂的，我想可能是冶炼技术不过关吧
小熊： 冶炼技术？
我： 我怀疑他们造不了子弹壳，黄铜的那种，亮晶晶的，发射药也是个大问题，爆炸药也是个问题，清朝的化学工业……嗯，是个问题，他们还是黑火药的时代吧？
小熊： 我也不知道了，但你的意思是运过去一辆坦克需要配套一个造各种炸药的化工厂和冶炼金属的金属厂而且里面有一个锻造车间能车出我需要的炮弹壳来？
我： 如果你只需要常规弹药的话。
小熊： 真的很麻烦
我： 的确，你的大杀器还需要保养啊
小熊： 保养
我： 是啊，有什么奇怪，你家的汽车不进行保养嘛？坦克也是车辆啊
小熊： 哦，我假设我是花旗国英勇的华裔装甲兵
我： 够了够了，我知道你可以保养，可是保养用的零配件，各种型号的机油怎么办？
小熊： 能不能用猪油代替
我： 我明白费卢杰的武装分子为什么专门炸你们了
小熊： 好了，我尽量节省弹药，用1发炮弹向皇上展示威力，证明价值之后就随林大人去广东
我： 怎么过去？
小熊： 开过去啊，尽量走官道，顺便还能把管道给夯实一遍，功德无量啊
我： 燃料，你的大杀器其实从北京到木兰围场就已经没有燃料了，甚至还到不了木兰围场可能。
小熊： 该死的汽油，帝国的血液啊
我： 该死的柴油，帝国的血液也分AB型血的
小熊： 柴油，坦克不用汽油嘛？
我： 台湾的坦克好像用
小熊： 只此一家？
我： 至少我知道的只有他们
小熊： 为什么？
我： 原因很多了，我宁愿相信他们脑残而已
小熊： 我好像在梦溪笔谈里看过的……
我： 嗯，我也看过，伟大的国家地理杂志的编辑沈括在北部老少边穷的去发现当地的原住民在使用石油
小熊： 是的
我： 对，这种事情听听罢了，你要真的到了1838，到哪里去找石油？你又不是李四光的专业，你的专业是金融。虽然你的专业技能也很糟糕
小熊： 不管怎么说，反正是有
我： 或许吧，谁知道那玩意是什么，他们不过是用烧过的烟灰来做墨而已，虽然含碳但鬼知道是不是石油，即便是石油又能怎么样？
小熊： 我就可以提炼了呀，提炼出汽油，柴油，煤油，
我： 那你需要一个炼油厂了
小熊： 嗯，小型的，土法炼油，应该可以的
我： 你真的希望你的同伴被炸死了，而不是一起来到清朝？
小熊： 为什么？
我： 你自己要做这么多的事情？
小熊： 为了改变历史啊
我： 年轻真好
小熊： 我现在很羡慕韩国人
我： 为什么
小熊： 这种假设历史真的很开心，我今天下午真的很开心
我： 你是小富即安型的，能回去当个坦克驾驶员就这么开心了，有多少人梦想回去当皇帝的，当王爷的，当淫棍的，甚至当神的，无奇不有，动辄都是统一中华，统一大陆，统一人鬼神畜各界的，你只要第一次鸦片战争的胜利，你真伟大，完全没有私欲，为了不祸害大清的女孩子，还自带武藤兰的片子回去自我克制，你真强大。
小熊： 要是每个像我这样回去的人都这样就好了
我： 对，还开了兵工厂，炼油厂，平整了官道，振兴了大清的经济。你真是功德无量啊！
小熊： 每一个平凡的人都闪烁着不平凡的光辉
我： 真不错，但你还是走不了
小熊： 为什么？
我： 道光不会让你走的
小熊： 他不会是小受吧，我可不喜欢
我： 这我到不知道，我只知道他不会放心让你走的
小熊： 可是只有我能开啊，我此前说过了，不可能随便找个满洲贵族的，这是高技术活，不是养鸟
我： 他们可以让你培训啊
小熊： 我不干呢
我： 我想起了翁虹
小熊： 我也有点想念她了，为什么想起她了？
我： 我想起了满清十大酷刑
小熊： 我明白了
我： 他们会让你写本技术手册的，你口述，翰林院写成文言文那种： 坦者，平山开路，克者，无坚不摧也。夫坦克之用，存乎一心……
小熊： 但愿别出岔子，即便我不去，坦克也能上前线啊
我： 这是第一步，还要从汉文翻译成满文
小熊： 为什么？
我： 这种国家机密当然要翻译成满文了，经过两层翻译，你就等着坦克因为误操作炸膛吧
小熊： 不会这么糟的
我： 或许不会，或许会更糟
小熊： 还能怎么糟？
我： 或许永远的封存在一个秘密的仓库里面，等道光OVER的时候拉出来陪葬
小熊： 就想印第安纳琼斯找到的约柜那样？被封存在一个秘密的仓库里面永无出头之日？
我： 对的
小熊： 那是讽刺万恶的美帝官僚体系
我： 清朝的官僚体系还用讽刺嘛？
小熊： 那我只能在开战的时候突然穿越时空隧道从天而降了
我： 你换辆车吧，如果你想从天而降的话，不如换成老毛子的伞兵车
小熊： 我的意思是突然出现，就在开战的那一天
我： 这个东西突然出现，我觉得清兵的崩溃会比英军快一点
小熊： 我现在不快乐了
我： 我也是
小熊： 为国家效力怎么这么困难
我： 是啊，
小熊： 我想我还是要假设更多的东西
我： 你终于开窍了
小熊： 我先假设什么呢？
我： 先假设自己是韩国人，然后就可以自由驰骋而不受任何约束了
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有jms看过《梦回大清》然后很喜欢的么？ － machilus 　2008-10-09 10:08 (173 bytes , 1970reads )
这贴像浮尸一样，又漂起来了 － materialist 　2008-10-24 22:44 (0 bytes , 151reads )
你这话说得 － machilus 　2008-10-24 22:55 (23 bytes , 190reads )
是吗，挺形象的嘛 － materialist 　2008-10-24 22:59 (0 bytes , 167reads )
看完梦回之后一直想再找些穿越文来读 － machilus 　2008-10-24 22:36 (116 bytes , 241reads )
是那部太经典了 － 我爱王仁甫 　2008-10-24 22:52 (66 bytes , 251reads )
刚重温了《倾世皇妃》 － 我爱王仁甫 　2008-10-24 20:48 (110 bytes , 260reads )
唉，这种纠结的书啊，看一本就够了。。。 － EnyaLinn 　2008-10-24 23:07 (20 bytes , 191reads )
哈哈，我喜欢纠结的 － machilus 　2008-10-24 23:41 (106 bytes , 187reads )
多谢推荐，这就搜来读~~ － machilus 　2008-10-24 22:32 (0 bytes , 144reads )
也说穿越 － 假面 　2008-10-24 17:57 (124 bytes , 239reads )
哦，收到收到，马上搜来读，哈哈 － machilus 　2008-10-24 22:33 (0 bytes , 168reads )
报到 － EnyaLinn 　2008-10-20 01:12 (64 bytes , 204reads )
握手！~我也准备买书 － machilus 　2008-10-24 22:30 (44 bytes , 156reads )
这书实在纠结的厉害。。。 － EnyaLinn 　2008-10-24 23:06 (56 bytes , 206reads )
昨天逛kinokuniya，偶然在书架上看到《梦回大清》 － machilus 　2008-10-17 09:51 (71 bytes , 281reads )
我真的无语了，这~~~~简直 － 八宝乖乖 　2008-10-14 15:37 (177 bytes , 352reads )
惊心上下部貌似是不同作者 － 格格巫婆 　2008-11-05 09:48 (206 bytes , 205reads )
我咋觉得看了梦回大清之后根本接受不了步步惊心 － machilus 　2008-10-14 21:58 (254 bytes , 351reads )
就是呀，可能是因为《梦回大清》给人留下了不是结局的结局 － 八宝乖乖 　2008-10-15 02:29 (168 bytes , 240reads )
还是不要看下部的好。 － 八宝乖乖 　2008-10-14 15:52 (0 bytes , 250reads )
看了你的帖我也去看了，真下好了 － 八宝乖乖 　2008-10-13 11:28 (256 bytes , 341reads )
严重同意 － machilus 　2008-10-13 13:53 (198 bytes , 267reads )
总觉得这样的结局太让人不满意了 － 八宝乖乖 　2008-10-13 14:10 (562 bytes , 308reads )
瓦赛，你的帖子引起了大量讨论，你多有成就感啊！ － 树袋猪 　2008-10-13 00:05 (0 bytes , 176reads )
er。。我很晕菜 － machilus 　2008-10-13 10:00 (112 bytes , 228reads )
ms我是始作俑者...+__+ － 小馋牛 　2008-10-13 11:32 (0 bytes , 216reads )
啃你一口 － machilus 　2008-10-13 13:48 (18 bytes , 188reads )
我一直认为, 跑题是一种美德 － Sam_Fisher 　2008-10-13 11:05 (0 bytes , 184reads )
发现楼下讨论满汉的都犯了个幼稚的原则性错误 － 门中木 　2008-10-11 21:55 (424 bytes , 379reads )
我觉得你丫说得最有道理。 － @@@### 　2008-10-15 15:50 (0 bytes , 182reads )
别搬马克思了 － 无聊至极 　2008-10-12 13:12 (21 bytes , 198reads )
马克思现在应该正在偷笑吧... lol － 西蜀霸王 　2008-10-13 11:33 (0 bytes , 210reads )
现在是第五条。。。 － 毒鼠强 　2008-10-24 23:31 (1034 bytes , 229reads )
那孔老夫子还过去两千多年了呢 － 木头上面一张嘴 　2008-10-12 13:32 (0 bytes , 166reads )
别搬孔子了 － 无聊至极 　2008-10-12 13:46 (18 bytes , 179reads )
孔子？他不就是一整天想着政改的所谓学者么 LOL.... － 毒鼠强 　2008-10-13 00:43 (0 bytes , 178reads )
全世界无产阶级联合起来, 不分国家, 不分民族, 一起消灭资本家的剥削~~~~ － 西蜀霸王 　2008-10-12 09:51 (45 bytes , 242reads )
就算消灭了资本家 － 木头上面一张嘴 　2008-10-12 10:23 (111 bytes , 234reads )
我们失去的只是锁链。获得的将是整个世界。 － 毒鼠强 　2008-10-12 10:11 (0 bytes , 271reads )
银子和女人就足够了。。。 － mkx 　2008-10-12 20:43 (0 bytes , 171reads )
你应该试图看懂下面的人说些什么然后再说他们幼稚，我以为。 － LiBra 　2008-10-11 23:35 (0 bytes , 188reads )
摁，很开放的讨论。 － 毒鼠强 　2008-10-12 07:53 (183 bytes , 238reads )
我觉得讨论的比较好的是 基本没有什么人身攻击 － 西蜀霸王 　2008-10-12 09:54 (98 bytes , 220reads )
穿越文大清的不多，如果有人打算写清末穿越可能超好看 － 帝释天 　2008-10-11 11:58 (360 bytes , 375reads )
《二鬼子汉奸李富贵》.....写得还挺好玩的~~ － LiBra 　2008-10-11 23:31 (0 bytes , 168reads )
<<篡清>>... 不过有TJ的可能... － 西蜀霸王 　2008-10-11 12:46 (0 bytes , 253reads )
已经有人讨论过穿一辆坦克回去的可能性了 ～～～ － 毒鼠强 　2008-10-11 12:30 (0 bytes , 193reads )
不需要带东西，带个头+虚心学习思想就好了，或者把坂本龙马拉到中国来，嘻嘻 － 帝释天 　2008-10-11 12:33 (0 bytes , 192reads )
这里是那个著名的讨论的帖子： － 毒鼠强 　2008-10-11 12:35 (9251 bytes , 262reads )
be realistic, but not simplistic. － materialist 　2008-10-11 11:59 (0 bytes , 222reads )
Let that be realized...... － 毒鼠强 　2008-10-11 12:16 (233 bytes , 294reads )
MD，在华新看英文眼睛真累 － 帝释天 　2008-10-11 12:19 (0 bytes , 236reads )
看的爽就好，别太较真，窃明的主角还刺杀努尔哈赤呢 － 帝释天 　2008-10-11 12:02 (0 bytes , 270reads )
haha, really, so funny~ － materialist 　2008-10-11 12:06 (0 bytes , 165reads )
马蹄推荐基本清末的历史著作来，我只买到清通鉴和清史纪事本末 － 帝释天 　2008-10-11 12:16 (50 bytes , 256reads )
清史稿就挺好，现在能买到，就很好。 － materialist 　2008-10-11 16:48 (118 bytes , 282reads )
马老师推荐的书名是要打马赛克的 － Sam_Fisher 　2008-10-11 13:25 (35 bytes , 220reads )
我不是要挑起意识形态争端，也不是极端民族主义 － 仙流命 　2008-10-10 23:35 (2223 bytes , 633reads )
...... － 无聊至极 　2008-10-11 19:54 (320 bytes , 237reads )
毛主席说的对，落后就要挨打，为什么大明王朝这么先进竟然能被几十万满人打垮呢 － 帝释天 　2008-10-11 12:06 (0 bytes , 174reads )
大中国的思想荼毒华夏两千年，直到今天还流毒无穷 － 帝释天 　2008-10-11 12:09 (0 bytes , 186reads )
具体说说? 什么是大中国思想? 什么是华夏? 今天的流毒又是什么? － 西蜀霸王 　2008-10-11 12:51 (0 bytes , 203reads )
别较真儿了，楼下还有把历史感理解为历史责任感的呢。。。。T_T － 毒鼠强 　2008-10-11 12:54 (0 bytes , 193reads )
考虑到某些国家和地区的前车之鉴, 民族和谐还是很重要的 － 西蜀霸王 　2008-10-11 10:52 (98 bytes , 263reads )
文明被野蛮打败是历史的潮流阿，挡不住的.... － LiBra 　2008-10-11 11:29 (253 bytes , 268reads )
我不大认同秦之于六国是蛮子 － 仙流命 　2008-10-11 11:58 (930 bytes , 298reads )
鲁仲连说的吧 － 西蜀霸王 　2008-10-11 12:54 (48 bytes , 238reads )
呵呵，这个以前没看过，不过我觉得应该说的是商鞅变法之后吧.. － 仙流命 　2008-10-11 13:10 (446 bytes , 354reads )
写错了，最后一段是秦国不是秦朝 － 仙流命 　2008-10-11 12:01 (0 bytes , 234reads )
大秦之于希腊也是蛮子 － 毒鼠强 　2008-10-11 11:40 (149 bytes , 257reads )
人家说的是古希腊吧.... － 小馋牛 　2008-10-11 12:10 (59 bytes , 226reads )
希腊文明也是一个蛮族入侵之后建立发展起来的文明 － Sam_Fisher 　2008-10-11 13:00 (167 bytes , 291reads )
即便把希腊当作文明的，在当时他也算不上是主要文明。 － 毒鼠强 　2008-10-11 13:05 (88 bytes , 222reads )
光荣属于希腊， 伟大属于罗马 － Sam_Fisher 　2008-10-11 13:08 (79 bytes , 269reads )
没有啊, 荣耀属于基督, 利益属于犹太~~~~ :D － 西蜀霸王 　2008-10-12 09:54 (0 bytes , 219reads )
再要把基督扯进来，就太复杂鸟 － Sam_Fisher 　2008-10-12 12:33 (0 bytes , 185reads )
T_T， Senātvs Popvlvsqve Rōmānvs vivissent.... － 毒鼠强 　2008-10-12 10:16 (43 bytes , 283reads )
VIVA SPQR － 毒鼠强 　2008-10-11 13:19 (0 bytes , 294reads )
嘴上说的和实际做的是两回事儿， － 毒鼠强 　2008-10-11 09:07 (825 bytes , 308reads )
是别人认为我一定要求他们认同才会引起争端的吧 － 仙流命 　2008-10-11 11:20 (1054 bytes , 248reads )
你读懂我第三自然段说什么了么。。。。 － 毒鼠强 　2008-10-11 11:26 (18 bytes , 293reads )
第二段，汗。。。。 － 毒鼠强 　2008-10-11 12:22 (22 bytes , 207reads )
阿拉注意到了三个字“小女孩”LoL － LiBra 　2008-10-11 11:29 (0 bytes , 263reads )
...... － 毒鼠强 　2008-10-11 11:37 (0 bytes , 161reads )
我记得这个ID刚出来时候还有另外一个ID，叫贝利亚好像。 － 毒鼠强 　2008-10-11 11:44 (20 bytes , 213reads )
我是跟你在一起的。 － materialist 　2008-10-11 10:46 (104 bytes , 233reads )
马蹄主义东方不亮西方也会亮的。chedanism，这个就太马大大恶搞了....LoL － LiBra 　2008-10-11 11:16 (0 bytes , 269reads )
over thirty days we saw dramatic changes again, with impact we have not － 毒鼠强 　2008-10-11 11:37 (158 bytes , 272reads )
很好！ － materialist 　2008-10-11 08:54 (34 bytes , 194reads )
顶mm~~ － 小馋牛 　2008-10-11 08:50 (23 bytes , 210reads )
呵呵小牛mm － 仙流命 　2008-10-11 14:10 (26 bytes , 261reads )
+___+是...... － 小馋牛 　2008-10-11 14:45 (0 bytes , 197reads )
那么谁是hr？ － 一刀n断 　2008-10-13 23:36 (8 bytes , 157reads )
MISS 格调里面 曾经介绍过这本书 － pinkhil 　2008-10-10 12:11 (0 bytes , 172reads )
对清穿没兴趣。。。穿越文比较喜欢架空的。。。 － 柴刀女 　2008-10-10 02:21 (0 bytes , 188reads )
架空是啥？ － machilus 　2008-10-10 09:33 (0 bytes , 192reads )
架空就是没有任何历史依据, 朝代和人物都可以虚构 － AskMeWhy 　2008-10-10 10:34 (83 bytes , 264reads )
恩恩~ － 柴刀女 　2008-10-10 12:50 (85 bytes , 219reads )
这个很悲情吗 － 我爱王仁甫 　2008-10-10 13:18 (10 bytes , 202reads )
不悲情，但是纠结啊纠结~ 纸大的招牌手段了。。。 － 柴刀女 　2008-10-10 13:30 (0 bytes , 213reads )
不过你的虐啊虐 － 我爱王仁甫 　2008-10-10 15:26 (50 bytes , 190reads )
大宫也不错 － 我爱王仁甫 　2008-10-09 22:46 (98 bytes , 238reads )
大S － materialist 　2008-10-09 23:28 (0 bytes , 200reads )
女的里面我更喜欢 － 我爱王仁甫 　2008-10-10 09:41 (23 bytes , 187reads )
大S 也不错。 － materialist 　2008-10-09 23:28 (0 bytes , 190reads )
唉，真是不知道跟现在的小姑娘讲什么好 － 仙流命 　2008-10-09 21:01 (1292 bytes , 718reads )
不是满人把汉人变成奴才，而是汉人骨子里就是奴才性格 － 帝释天 　2008-10-11 12:18 (0 bytes , 176reads )
胡说八道 － 西蜀霸王 　2008-10-11 12:49 (0 bytes , 202reads )
万万汉人能被几十万统治几百年，难道要简单归结于满大人入关几十年教导有方？ － 帝释天 　2008-10-11 13:04 (0 bytes , 186reads )
刀子教导比较有方, 大多数人都怕死, 我不否认这点. － 西蜀霸王 　2008-10-11 13:18 (50 bytes , 237reads )
什么时候中国人能清楚认识自己，放下自己的优越意识，这个民族才有救 － 帝释天 　2008-10-11 13:27 (0 bytes , 208reads )
过去，几十个汉人被几个满人日本兵拉去砍头枪毙 － 帝释天 　2008-10-11 13:25 (74 bytes , 344reads )
难听就是奴才性格，中性点就是安于现状，逆来顺受，有口饭吃就ok － 帝释天 　2008-10-11 13:22 (0 bytes , 270reads )
都这样的话, 清朝怎么会被推翻呢? － 西蜀霸王 　2008-10-11 13:27 (46 bytes , 233reads )
看到就想起来了,转押沙龙老师一文<从刁民到土豆> － Sam_Fisher 　2008-10-11 13:33 (5490 bytes , 456reads )
大概就是这个意思，虽然我第一次看这篇文章，还有一点，汉奸永远大大多于少数有血性的 － 帝释天 　2008-10-11 13:45 (0 bytes , 193reads )
我对帝哥的说法不是很认同 － Sam_Fisher 　2008-10-11 13:56 (65 bytes , 260reads )
对，您说的很有道理，我就是这个意思 － 帝释天 　2008-10-12 13:27 (0 bytes , 182reads )
难道是传说中的体制问题? － 西蜀霸王 　2008-10-11 13:59 (0 bytes , 225reads )
恩，可以这么说。 不过体制也只是一个层面，再往下有决定体制的因素。 － Sam_Fisher 　2008-10-11 14:14 (231 bytes , 243reads )
这个... － 西蜀霸王 　2008-10-11 17:45 (75 bytes , 234reads )
嘎嘎祝贺mm一口气拿了两个桃桃~~ － 小馋牛 　2008-10-10 13:00 (128 bytes , 254reads )
额滴神.. － machilus 　2008-10-10 09:32 (244 bytes , 253reads )
"清朝并不是中国正统的王朝。这只是一个外来民族建立的殖民统治"直接被雷翻 － Sam_Fisher 　2008-10-09 23:23 (32 bytes , 309reads )
你被对一个历史事实的陈述雷到，不足为奇。 － materialist 　2008-10-09 23:29 (113 bytes , 275reads )
我读书太少，请求高人们指点我啥叫“殖民统治” － Sam_Fisher 　2008-10-09 23:39 (0 bytes , 264reads )
可以简单做一些literature review，找一些相关的资料来看一看。 － materialist 　2008-10-09 23:57 (0 bytes , 209reads )
我查了一下百度 － Sam_Fisher 　2008-10-10 00:05 (646 bytes , 311reads )
literature review的作用不是找到只言片语。需要的是书目。 － materialist 　2008-10-10 00:14 (0 bytes , 456reads )
请马老师指点，该看哪本书？ － Sam_Fisher 　2008-10-10 00:33 (0 bytes , 219reads )
i don't know which book you want to read. － materialist 　2008-10-10 06:01 (27 bytes , 169reads )
我想找的很简单，就是 － Sam_Fisher 　2008-10-10 10:14 (344 bytes , 244reads )
The M***** Way, The O***** Warrior, － materialist 　2008-10-10 15:35 (110 bytes , 215reads )
but you can start from this one : － materialist 　2008-10-10 08:11 (48 bytes , 201reads )
从一个极端到另外一个极端。 － 毒鼠强 　2008-10-09 23:06 (212 bytes , 302reads )
仙流命有点儿激动了, 不过说到极端, 还是比这个论坛里的可差远了... lol － 西蜀霸王 　2008-10-10 11:01 (132 bytes , 298reads )
都怪霸王，我不小心进去张了一眼 － 仙流命 　2008-10-11 14:09 (218 bytes , 299reads )
文化界可能他们是把握到了吧~~~~~ lol － 西蜀霸王 　2008-10-11 17:46 (0 bytes , 243reads )
简单嘛，闹的越欢越受关注越有甜头说。。。。 － 毒鼠强 　2008-10-11 09:09 (0 bytes , 201reads )
看看我们五十六个民族..... － 小馋牛 　2008-10-10 11:24 (59 bytes , 240reads )
满族是中华人民共和国五十六个民族之一 － 仙流命 　2008-10-09 23:35 (850 bytes , 340reads )
你总不能指望清还站在你的角度来思考吧，举族汉化，说汉语，穿汉服，考进士满族减十分 － 帝释天 　2008-10-11 12:13 (130 bytes , 364reads )
武王伐纣很仁义哈，你去研究研究怎么回事儿。 － 毒鼠强 　2008-10-10 07:17 (0 bytes , 226reads )
怎么仁义了，明明是周人对商朝的殖民统治嘛 － Sam_Fisher 　2008-10-10 10:04 (0 bytes , 192reads )
你这么早起来就是要灌水呀？ － materialist 　2008-10-10 08:08 (0 bytes , 183reads )
我要看这个帖子发展成意识形态争端。 － 毒鼠强 　2008-10-10 21:02 (127 bytes , 206reads )
我们不缺争端。缺理解。 － materialist 　2008-10-10 22:19 (36 bytes , 196reads )
孙大炮这副烂膏药就不要拿出来了 － 门中木 　2008-10-10 00:23 (5 bytes , 224reads )
谁说抹杀的不留痕迹？ － materialist 　2008-10-09 23:48 (58 bytes , 192reads )
左脚迈一步，右脚迈一步，蹒跚地前行。这样就不错。 － materialist 　2008-10-09 23:17 (0 bytes , 205reads )
历史没有错，极端的错。就像卫国战争中的宣传。 － 毒鼠强 　2008-10-09 23:21 (78 bytes , 221reads )
是的。 － materialist 　2008-10-09 23:31 (46 bytes , 181reads )
no comments － 我爱王仁甫 　2008-10-09 22:39 (119 bytes , 219reads )
满清无盛世 － 无聊至极 　2008-10-09 22:09 (50 bytes , 235reads )
谁说的 － 门中木 　2008-10-10 00:26 (85 bytes , 201reads )
哪个朝代没点儿成就 － 小馋牛 　2008-10-10 09:02 (247 bytes , 287reads )
资本主义萌芽和自由思想? － 门中木 　2008-10-10 20:19 (15 bytes , 249reads )
虽然那时历史学得很烂 － 小馋牛 　2008-10-11 08:45 (20 bytes , 181reads )
穿越文咋能认真地看呢，要跟幻想较真的话本身错了....比如窃明>.< － LiBra 　2008-10-09 21:35 (0 bytes , 167reads )
不错, 近期心情上难得的好贴 － 西蜀霸王 　2008-10-09 21:29 (161 bytes , 274reads )
按照古训，某人应该坑。 － 毒鼠强 　2008-10-09 23:12 (66 bytes , 205reads )
我对你倒数第四段的陈述表示支持，部分地。 － materialist 　2008-10-09 21:21 (101 bytes , 227reads )
历史研究都是有现实目的的...我觉得阎某人就是太有历史感了...lol － 西蜀霸王 　2008-10-09 21:31 (0 bytes , 196reads )
materialist说的应该是历史责任感 － 仙流命 　2008-10-09 23:00 (2023 bytes , 595reads )
这红桃给的。。。。。 － 毒鼠强 　2008-10-11 12:49 (6 bytes , 231reads )
不错，很有见地！ － materialist 　2008-10-09 23:27 (398 bytes , 235reads )
我被步步惊心和独步天下雷到了,再不敢看清穿了.. － 明月楼 　2008-10-09 20:26 (46 bytes , 276reads )
嗯，这倒是真的。。。 － sarah 　2008-10-10 13:18 (0 bytes , 196reads )
一年前看过 － 我爱王仁甫 　2008-10-09 12:44 (81 bytes , 264reads )
偶觉得十三跟老四性格都很吸引人哇 － machilus 　2008-10-09 14:38 (174 bytes , 281reads )
我更喜欢老十三 － 我爱王仁甫 　2008-10-09 22:42 (196 bytes , 225reads )
偶觉得十三跟老四性格都很吸引人哇 － machilus 　2008-10-09 14:38 (174 bytes , 230reads )
梦回大汉，大宋，大明，大元大清的就算了~ － 小馋牛 　2008-10-09 10:33 (0 bytes , 192reads )
大清,很复杂的, － 门中木 　2008-10-09 13:05 (15 bytes , 254reads )
汉八旗 － 小馋牛 　2008-10-09 14:09 (25 bytes , 299reads )
谁告诉你的？ － 门中木 　2008-10-09 17:20 (0 bytes , 181reads )
你不知道么？ － 小馋牛 　2008-10-10 08:51 (0 bytes , 158reads )
哈哈，最近流行穿越文哈 － machilus 　2008-10-09 11:54 (136 bytes , 281reads )
穿越文好看的不多 － 我爱王仁甫 　2008-10-09 22:56 (218 bytes , 254reads )