(引用 BlancNoir:哈哈曾几何时，现在也是，很多人觉得胶片唱片好听，黑白胶卷加手动机械相机拍的照片好看。
绝大部分人听到的钢琴，现在都是网路上数字化...)搞得我好像是说不想进步不要AI似的现阶段，琴越贵的越好还是有道理。等下次电钢升级真正超越了，再来聊其他的。我也曾经以为电钢就会更好，但目前看来不是，等钢琴家都用电钢录音的时候再说吧。
艺术这个东西不同于技术，技术进步就是进步了，艺术是很多不同理解层面的东西，非常个人化。
确实有些人还是喜欢黑胶唱片，虽然我没有听过。
当然喜欢玩电子的东西混音合成的东西，也是很不错，只不过不在现在这个讨论这个范围里。
其实有点烦的是，一个肖邦钢琴比赛，每次就那两首协奏曲，还要弹这么多遍，有啥大不同啊？也还要每个人搬自己的琴去，评委还要给他们分个高低，听到最后脑子嗡嗡的。说实话肖赛也是一届不如一届，取消了得了（这个不是反讽哈，真心觉得越来越差）。
我也期待哪天大家都不变老，变革更多了。还是攒钱吧。
好吧，Matrix即将来临。坦然面对。哪天我们也都是Cyborg了，没啥。
貌似华新好像最后转移了话题，把当下的问题转移到对未来的态度，就可以拉踩了。
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[ruhemut (3-28 12:51, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]41楼
钢琴好坏还是有区别的，水平不够就不讲究了钢琴好坏还是有区别的，贵有贵的道理。量力而行， 一个看价格，一个看水平， 就业余水平非要买个steinway在家摆着，弹着玛丽有只小绵羊， 多半会被人笑话。水平到一定程度， 弹奏差的钢琴， 就跟拿个差的网球拍打球一样觉得不顺手。
至于电钢， 会弹钢琴的，还是能感觉出差别的，不过看弹啥曲目， 古典的用电钢的确是不太适合， 现代/流行曲目， 电钢和传统钢琴差别也不是那么大。
不过传统的靠机械， 电钢模拟整个敲击过程不是说不可能，是复杂度比较高，一个是采样过程的复杂度精准度， 一个是输出的形式不一样。 传统钢琴的发声是整个琴弦和共鸣，电钢用的只是一个或者多个喇叭， 这发声方式就不一样， 要模拟成完全一样还是很大难度的。就算数字信号处理很多算法理论上能模拟到现实环境，也受到这个喇叭器件本身的局限。
[tonald (4-6 12:20, Long ago)]
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至于说AI取代钢琴现在的确很多东西AI都比人做的好， 可是很多东西意义在于兴趣爱好。
比如喜欢玩电子游戏， 很多游戏， 你是打不过电脑的，还浪费时间，那为啥还那么多人打游戏呢， 因为喜欢享受那个过程嘛。
自动演奏的钢琴老早都有了， 可是就有人喜欢享受这个过程而不是去听机器演奏。
[tonald (4-6 12:28, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]43楼
(引用 tonald:至于说AI取代钢琴现在的确很多东西AI都比人做的好， 可是很多东西意义在于兴趣爱好。
比如喜欢玩电子游戏， 很多游戏， 你是打不过电脑的...)AI 取代的当然不是弹琴的人的兴趣爱好和乐趣。
取代的是向听众提供这一娱乐享受的渠道。
就好像自动驾驶不是要取代开车的乐趣，而是要提供大部分不会开车的人可以自由坐车出门的可能。
AI 可以根据听众的心情，根据听众的声音，面部表情，体温等，猜出听众想听的音乐。然后现场作曲，演奏。 [BlancNoir (4-6 13:24, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]44楼
(引用 BlancNoir:AI 取代的当然不是弹琴的人的兴趣爱好和乐趣。
取代的是向听众提供这一娱乐享受的渠道。
就好像自动驾驶不是要取代开车的乐趣，而是要�...)所以那跟买啥钢琴没事关系吧？AI这么行，把人类给取代一下？
人类给取代了， 就不用发愁买电钢还是传统钢琴了。[tonald (4-6 13:55, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]45楼
(引用 BlancNoir:AI 取代的当然不是弹琴的人的兴趣爱好和乐趣。 取代的是向听众提供这一娱乐享受的渠道。 就好像自动驾驶不是要取代开车的乐趣，而是要�...)好奇问一下如果觉得AI可以模仿人类提供人类需要的这么多东西， 为什么AI不取代人类，岂不是更简单省事， 可以节省很多事，不用再去取悦人类。如果AI智商够高的话， 为什么要为低级智商的人类服务呢。[tonald (4-6 14:00, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]46楼
(引用 tonald:好奇问一下如果觉得AI可以模仿人类提供人类需要的这么多东西， 为什么AI不取代人类，岂不是更简单省事， 可以节省很多事，不用再去取悦人...)你在打这一段字的时候，是不是有输入法自动的帮你猜词？ 你是不是说这个是 AI, 我要把它关掉，我要自己一个字一个字的选。
何必对 AI 怎么反感呢？ 哪里有说过 AI 要取代人类了？ [BlancNoir (4-6 14:13, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]47楼
(引用 BlancNoir:你在打这一段字的时候，是不是有输入法自动的帮你猜词？ 你是不是说这个是 AI, 我要把它关掉，我要自己一个字一个字的选。
何必对 AI �...)只是延申一下你的逻辑，并无反感按照你的逻辑推论下去，你不认为AI最终应该超越人类么。
当然这个超越买啥钢琴的话题了。
[tonald (4-6 14:19, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]48楼
(引用 BlancNoir:你在打这一段字的时候，是不是有输入法自动的帮你猜词？ 你是不是说这个是 AI, 我要把它关掉，我要自己一个字一个字的选。
何必对 AI �...)如果非要讨论AI，我认为AI最终会取代人类为什么要发展AI但是又限制AI的发展？这个挺矛盾的。
发展AI，最后发现AI可以做的更好，可以超越人类，却又去限制AI， 这个是不合理的。
个人觉得AI最后必定取代人类，只是我们现在还在这个发展的初期罢了。[tonald (4-6 14:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]49楼
(引用 tonald:只是延申一下你的逻辑，并无反感按照你的逻辑推论下去，你不认为AI最终应该超越人类么。
当然这个超越买啥钢琴的话题了。
)人类的能力很多啊有些方面技术/AI，几十年前已经超过人类了啊。比如数据存储，检索，处理。
上面提到的例子里，连谱曲这样需要创造力和感情的活动都可以被AI模拟。但也只是模拟吧。
确实扯远了。不好意思。[BlancNoir (4-6 14:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]50楼
(引用 BlancNoir:人类的能力很多啊有些方面技术/AI，几十年前已经超过人类了啊。比如数据存储，检索，处理。 上面提到的例子里，连谱曲这样需要创造力和感...)的确是的，AI最终是应该超越人类并取代人类的实在看不出来为啥AI不能超越和取代人类。[tonald (4-6 14:34, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]51楼
(引用 tonald:的确是的，AI最终是应该超越人类并取代人类的实在看不出来为啥AI不能超越和取代人类。)loveand humanity...[BlancNoir (4-6 15:30, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 BlancNoir:loveand humanity...)还有创新。不过如果什么事情都有AI做，还有必要创新吗？
如果家里一堆仆人（AI），洗衣机，洗碗机，扫地机，吸尘器等等有必要发明出来吗？[鸡兔同笼01 (4-6 15:50, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]53楼
(引用 BlancNoir:loveand humanity...)如果取代了，不一定需要吧比如汽车取代了马，就不用吃草了，喝油就行了。
AI取代人，不一定需要有love&humanity[tonald (4-6 16:17, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]54楼
给大佬们跪了这都能扯到AI上去。。。
闲扯两句，电钢琴和木钢琴其实就是音色上的差别，本质上是发声原理的区别
电钢琴本质上就是录制其他钢琴的声音，然后通过自身的扬声器放出来。10000个电钢琴可以做到同一种音色
木钢琴是物理发声，音色取决于触键的方法，钢琴材质，构造，琴弦，共鸣等等等等，10000个木钢琴能做到同一种音色我直播吃翔
倒不是说电钢琴不能用于演奏，毕竟这事好像李云迪干过，但是是在春晚上，表演的成分居多...
电钢琴取代木钢琴？来吧我们先来谈谈钢琴触键的方法，看看录不录的过来。之后我们再来谈谈数字电路分频器波形放大器扬声器....[摸鱼君 (4-6 16:44, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]55楼
(引用 摸鱼君:给大佬们跪了这都能扯到AI上去。。。
闲扯两句，电钢琴和木钢琴其实就是音色上的差别，本质上是发声原理的区别
电钢琴本质上就是录制其�...)然后，要不要也多回个帖子进入AI话题？钢琴的输入采集部分应该还是能做到的，STEINWAY SPIRIO 这个能够自己演奏的钢琴就可以很好的记录和重新演奏。
输出部分肯定是无法跟真的钢琴相比较的。 不说1万种， 单单去模仿一个真的钢琴的物理发声，基本上现在还做不到。
现在是个写代码的，不跟AI沾边都不行。所以还得跟AI沾个边才行。
AI就是行，啥都行，不可以不行。[tonald (4-6 17:49, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]56楼
(引用 tonald:然后，要不要也多回个帖子进入AI话题？钢琴的输入采集部分应该还是能做到的，STEINWAY SPIRIO 这个能够自己演奏的钢琴就可以很好的记录和...)信仰AI一族前途是光明的，道路是曲折漫长的。以后的事以后再说。
目前有生之年，正式演奏以及认真学的话，木是唯一选择，木有第二选择。钱不够(譬如我)，就果断选电钢或电子琴。
End of story
[青锋明 (4-6 19:51, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]57楼
(引用 青锋明:信仰AI一族前途是光明的，道路是曲折漫长的。以后的事以后再说。
目前有生之年，正式演奏以及认真学的话，木是唯一选择，木有第二选择。...)我也在看电钢目前已有传统钢琴基础上我还是在看电钢，准备入手一个电钢。
原因有二， 一部钢琴，两个人都要用的时候，要抢， 晚上10点以后得静音。
电钢带个耳机就不怕吵，用到几点都可以。
如果是hybrid钢琴， 价格是原来钢琴基础上加至少3K， 坏了修起来很麻烦， 而且是只有一部钢琴。
3K可以买个手感还可以得电钢，在熟悉新曲子认谱得时候，足够了， 需要练习dynamic的时候还是需要去传统钢琴上练习。[tonald (4-7 8:28, Long ago)]
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准备考最后一个文凭吗？就剩最后一个级别了，这时才弄台钢琴？
还是说准备继续专业级别？[zm3 (4-7 10:59, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]59楼
(引用 tonald:我也在看电钢目前已有传统钢琴基础上我还是在看电钢，准备入手一个电钢。 原因有二， 一部钢琴，两个人都要用的时候，要抢， 晚上10点以�...)可以考虑hybrid电钢真钢的键盘，其他部分是电钢。另外现在的扬声器，轻松覆盖人耳的听音范围。[qingni2 (4-7 13:24, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]60楼