请教一下各位行家有关沙发的问题最近琢磨着弄个皮的沙发，去了些courts, barang barang之类的店，感觉都是一般。今天在去了趟park mall的castilla，一个sales安哥颇为神秘的带我们去看传说中的意大利黄牛皮沙发，还很自豪地保证是头皮。当然也确实不错，坐着感觉是比她家另外一些标价3000＋－的要好。可是，感觉5位数的价格水分不是一般的大。（他家现在那里摆着两套这类的沙发，说是display用的，到了两个礼拜了，要的话可以半价，有需要的可以去看看）

听说yew tee那边的工厂店有些物美价廉的货。问下有没有像这种头皮而且相对厚一些的？是不是所谓意大利进口无所谓，只要坐着感觉好而且便宜的就成。如果没有的话，那些一般的有没有哪间值得推荐的店面？对了，那些工厂店里有没有值得推荐的床上用品店，我想去次把床架床垫什么的也给订做了。還有就是，有关杀价的问题，如果去那边的店，大家觉得往下叫多少比较合适？多谢了...[moriji (5-23 23:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]1楼

有图有真相

[moriji (5-25 21:29, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]2楼

(引用 moriji:有图有真相 ...)开始长草了。。。之前和老公商量觉得还是买布沙发好，耐脏，好打理。现在看了楼主的图，长草皮沙发了。。

只是好贵啊。。

[幸福的豆芽 (5-25 21:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]3楼

(引用 moriji:有图有真相 ...)俺不是行家，但大家可以一起探讨一下
问：为啥您一定要买皮的呢？

俺自己换沙发时，多半会买布的。
它拆了洗也是容易的；也不怕它发霉。
皮革还有种特别的味道，不是人人都喜欢的。
布的看起来也较温馨些。

除非家里常常一大堆客人到访，那么肯定是皮的擦起来方便。
否则，为啥不考虑布的呢？
好一点的布艺沙发，本身也是有抗污的作用。

我看见有人家里花了1万港币买的意大利进口白色布沙发（批发市场价格），
根本不易弄脏的，用了多年，还是很新的样子。

[偶然冒泡 (5-25 22:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]4楼

(引用 偶然冒泡:俺不是行家，但大家可以一起探讨一下 问：为啥您一定要买皮的呢？ 俺自己换沙发时，多半会买布的。 它拆了洗也是容易的；也不怕它发霉。...)握手啊~~我不喜欢皮沙发的原因
第一,刚坐下去冷冰冰,就算不冷也不喜欢那个感觉...跟皮肤靠在一起就是不对劲,而且我会出汗.
第二,不好打理,浅色很难擦(看看我几百块的皮包,染上牛仔裤的颜色就再也擦不掉T_T).用几年后会显旧吧.
第三,我们根本不会考虑五位数的沙发...

我要买布沙发,可以换套子那种.我想套子可以在国内小店定做.

不过楼主的照片我超喜欢那个形状,去年去三亚度假住的酒店的L形沙发我们都超喜欢啊,随便躺都合适XD[ursualr (5-26 2:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]5楼

(引用 偶然冒泡:俺不是行家，但大家可以一起探讨一下 问：为啥您一定要买皮的呢？ 俺自己换沙发时，多半会买布的。 它拆了洗也是容易的；也不怕它发霉。...)皮沙发之所以存在在市场上，并且受大众喜欢是有它的道理的。

如果家里有五岁以下的小孩子，皮沙发肯定好过布沙发。因为你不知道什么时候，孩子一杯水就泼上去了，或者一泡尿撒上去了。当然，市面上有那种防水的布，可是那种布和皮肤接触，是非常不透气的。如果要选透气的全棉的布，没有不渗水的。水渗进去了，就有发霉的可能。

布沙发的好处就是可以换沙发套。可是，大家也可以仔细想一下，平时有多少时间可以折腾这些事儿？你家的窗帘多久洗一回？你家的沙发套又可以多久洗一回？洗了以后会不会褪色？会不会显旧？

而且选沙发不光看表面，也要看沙发架。大家可以去抬一抬沙发架子，看看有多沉。里面有没有弹簧。布沙发多数都只放foam，没有弹簧，时间久了就陷进去了，坐上去感觉不太好。

以上仅供参考，欢迎大家讨论。[Nic (5-26 10:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]6楼

(引用 Nic:皮沙发之所以存在在市场上，并且受大众喜欢是有它的道理的。 如果家里有五岁以下的小孩子，皮沙发肯定好过布沙发。因为你不知道什么时候...)嗯，无论皮与布，都尽量买好点，有弹簧的就对了
关于小小孩的问题，俺倒想到了个小办法：
弄块人造革的垫子垫在沙发上；等他们学会自律之后才拿掉，赫赫。

其实我看到的白色沙发的主人家，他们也是有不大小孩的，但看起来都OK啊；
还是看家长怎样教育吧。

结论：皮与布都各有优缺点，看个人的喜好与选择。

[偶然冒泡 (5-26 13:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]7楼

(引用 moriji:有图有真相 ...)人皮也是真皮，以人皮的眼光看牛皮就很好理解了论坛上很多人都抢沙发但是明白的人并不多。

普通新加坡人，商店就用个Full Leather骗骗他们就好了。全皮并不能说明什么。
然后中国来的就会去看Top Grain Leather有的地方叫Top Leather,就是所谓的头层皮，这个其实也只是其二不是其三、四、五、六。

头层比分很多种，黄牛皮，水牛皮，马来西亚牛，泰国牛等等都有头层皮。

然后随着深入研究，你就会发现还有小牛皮，成年牛皮(这个和皮鞋一样，小牛皮肯定好，软，透气)

接着你又会发现印染的方法也有区别 full aniline, semi aniline, bycast等等。

那么牛皮，牛龄，产地，印染方式，牛身上的部位其实都决定了真皮沙发的好坏。

曾经在travel and living看到一只玫瑰花如何从产地(好象是)尼日利亚到美国的一个小孩一周岁party上的，中间经历了很多过程，主要的是在阿姆斯特丹的花式交易。所以通常皮革，花卉这些都不会和产地挂钩，都会和交易地，集散地挂钩。意大利皮革并不是意大利的牛的皮做出来的，而是意大利皮革市场交易的，因为那里是全球最大的集散地。意大利人本上穿的是温州人的皮夹克，吃的是中国番茄造的番茄酱，家里喝的是made in china的Krups的咖啡壶。所以连意大利人都不在乎产地，我们普通老百姓的购买力是不能去兼顾和找寻皮革的产地的，那些都是6-8位数的沙发应该考虑的问题。

然后就是牛皮本身。沙发可能大家不了解，但是皮鞋我们都知道，特别是女士皮鞋。那些比九西(nine west, BCBG)稍微好一点点的，诸如皮尔卡丹，AK等牌子的鞋子比较formal一点的真皮鞋子，基本上是一穿就皱。再看看你的手指手掌，也是很多皱纹，真皮，好的真皮是会皱的。皱的自然，皱的深浅不一。

为什么要头层皮？头层皮是带毛孔的，是会“呼吸”的，从沙发制作工艺上说一头成年牛的牛皮可以分成7层，好沙发一般把皮分成3层。分7层就是7套沙发，分3层就是三套沙发。就算都是同样取头层，成本也是截然不一样的。所以是不是皮越厚越好，这样就代表分层少，成本高呢？
是的，但是也有唯一的例外，那就是成年牛皮和小牛皮比较。

小牛皮其实是很薄的(当然和人比他还算皮厚),所以小牛皮的话就稍微可以薄点。小牛皮也是很贵的，因为小牛皮的面积和成年牛皮的面积是一比三。那为什么要小牛皮？因为嫩，软，透气度更好，你看看小孩子的脸(粉嫩)和成年人的脸就知道了。

小牛皮+头层皮那就是好皮。

然后我们看产地，又要先说人，大家都知道，亚洲人，美洲人，非洲人的皮肤之地是很不一样的，摸起来也是不一样的，我是没摸过黑人，不过看看就不想摸，就算同一个地区的人，皮肤也是不一样的。同样虽然都是牛，产地直接影响质地。刚才说了我们不能去研究到底是哪里的皮，那是让你不要研究好皮，但是你也要防止坏皮，尽量不要买非洲人那样的皮，普通就是美洲人的皮，运气弄到个中国人的皮也是有可能的。泰国牛皮不好，粗～ 其他都可以，中国不产牛皮，马来西亚的牛皮其实不错。意大利很多人都是马来西亚牛皮。


然后就是印染方式，我们说的传统工艺，那些老老实实做沙发的老字号或者说很多年前这个行业的行规就是好牛皮拿去做full aniline, 稍微差一点点的，或者想新加坡这样的比较容易发霉的地方好牛皮做semi-aniline.然后随着牛皮class的降低运用相应的方法属于那个档次的印染方式处理牛皮。如果你去google上查，很多人说top grain leather就是full aniline或者semi-aniline就是这个道理，可是两者是完全没有联系的，一个是皮层，一个是印染方式，只不过传统工艺的处理手法把两者无形的联系起来。

castilla很其实坏，他就是抓住了人们的这个心理，特别是洋人，他们的皮都是普通头层皮本来不值得做full aniline的皮，去做了full aniline,然后打上100% full aniline guarantee 的牌子。结论就是好的皮一定用full aniline或者semi aniline做，但是用这两个方法做的不一定是好皮。

弹簧
双层弹簧，就是坐垫是弹簧，坐垫下面到地板的那个support也是弹簧。和aniline一样，传统工艺都是双层弹簧。同样道理结论就是好的沙发(不是那种前卫简洁型的一定用双层弹簧，但是用双层弹簧不一定是好沙发，不用双层弹簧标榜自己是好沙发的一定是奸商。

新加坡基本上皮沙发如果是进口的不是太贵，就是不好，真的没看到过什么满意的。
大多数的皮都是不太好的。很多牌子以前做的东西其实很好的，但是这就是市场，他们不得不做奸商。总之，这个市场没有一款令人满意的皮沙发。

如果budget在4000-6000的，那也只有一家，仅此一家还有着一点点良心，一边卖中国进口的高利润沙发，一边还生产自己的沙发。唉～凄惨啊。[嘉兽 (5-26 16:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]8楼

(引用 嘉兽:人皮也是真皮，以人皮的眼光看牛皮就很好理解了论坛上很多人都抢沙发但是明白的人并不多。 普通新加坡人，商店就用个Full Leather骗骗他...)啧啧…嘉兽不作装修版的斑竹，真是太可惜了！[偶然冒泡 (5-26 16:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]9楼

(引用 嘉兽:人皮也是真皮，以人皮的眼光看牛皮就很好理解了论坛上很多人都抢沙发但是明白的人并不多。 普通新加坡人，商店就用个Full Leather骗骗他...)还有啥说的呢？岂一个牛字了得！[@@@### (5-26 17:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]10楼

(引用 嘉兽:人皮也是真皮，以人皮的眼光看牛皮就很好理解了论坛上很多人都抢沙发但是明白的人并不多。 普通新加坡人，商店就用个Full Leather骗骗他...)太牛了！ 拜膜ing...[幸福的豆芽 (5-26 22:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]11楼

(引用 ursualr:握手啊~~我不喜欢皮沙发的原因 第一,刚坐下去冷冰冰,就算不冷也不喜欢那个感觉...跟皮肤靠在一起就是不对劲,而且我会出汗. 第二,不好打理...)这位小同志最近很活跃嘛[zj520 (5-27 2:34, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]12楼

(引用 zj520:这位小同志最近很活跃嘛)= =不好意思是激动了点，嘿嘿。[ursualr (5-27 9:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]13楼

(引用 嘉兽:人皮也是真皮，以人皮的眼光看牛皮就很好理解了论坛上很多人都抢沙发但是明白的人并不多。 普通新加坡人，商店就用个Full Leather骗骗他...)哇，全篇文章全是牛皮！！！哈哈。。。写的好啊。。。不过我家的狗喜欢睡在沙发上，现在的沙发买了一个浅色的，简直是个错误。以后就应该买深色的。。。然后5年一换。。。所以对我来说，IKEA的就不错了。。。呵呵。。[离散鼠穴 (5-27 10:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]14楼

(引用 嘉兽:人皮也是真皮，以人皮的眼光看牛皮就很好理解了论坛上很多人都抢沙发但是明白的人并不多。 普通新加坡人，商店就用个Full Leather骗骗他...)多谢大家的回帖和意见，基本上，像我这样的劳苦大众，不可能也不想去追求拿意大利passport的牛。主要还是想找个感觉好且价格合适的沙发。

按教授的说法，在本地想弄个有点意思的沙发可以在4000刀打住？我当时在park mall转了一圈，一楼有家店有些还成的，不过叫价基本都是7k＋。而在castilla里被那个sale安哥带着看了两个好的，都得10－20k+。（有意思的是，那个安哥说这些沙发是不做本地人生意的，摆在那只是给外国人看看下单用的......）

如果退而求其次，那些castilla里一排又一排标价3000左右的沙发，实际拿下的话大家感觉得要什么价位？有什么好的店，特别是yew tee那边的值得推荐的么？

多谢了！！！[moriji (5-27 23:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]15楼

(引用 Nic:皮沙发之所以存在在市场上，并且受大众喜欢是有它的道理的。 如果家里有五岁以下的小孩子，皮沙发肯定好过布沙发。因为你不知道什么时候...)我觉得家里有小孩子更不能买皮沙发呢这边的皮沙发那层皮都薄的要命（我没看４０００以上的），小孩不小心丢个尖尖的东西上去就能戳个洞洞。而且皮跟皮直接接触舒服么？我觉得怪闷的慌的，不是很适合夏天啊，秋冬天隔着衣服应该还蛮舒服的。因为国内家里是皮沙发，所以一开始也打算买皮的，后来实际体验了一把，还是放弃了。想起来国内夏天老妈会铺层藤席在皮沙发上，所以还觉得挺舒服的。[落花人独立 (5-28 14:31, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]16楼