华新 - 海皇轮船债券明年九月到期，利息22%

海皇轮船债券明年九月到期，利息22%高人来说说值得购买吗？
---
该帖荣获当日十大第7，奖励楼主6分以及9华新币，时间：2019-07-09 22:00:07。　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (7-9 13:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]1楼

22%是yield？是的话说明市场认为违约的概率很大啊　[本文发送自华新iOS APP] [鹦鹉 (7-9 14:04, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]2楼

可以参考ocbc的研报https://www.ocbc.com/assets/pdf/credit%20research/corporates%20reports/2019/ocbc%20asia%20credit%20-%20cma%20cgm%20-%20credit%20update%2006032018%20.pdf[shearwater (7-9 14:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]3楼

(引用 shearwater:可以参考ocbc的研报https://www.ocbc.com/assets/pdf/credit%20research/corporates%20reports/2019/ocbc%20asia%20credit%20-%20cma%20c...)OCBC肯定算错了三月YIELD 就高过15%,现在高过20%[shaokunlun (7-9 15:15, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]4楼

(引用 shaokunlun:OCBC肯定算错了三月YIELD 就高过15%,现在高过20%)不妨再看看之前的黑历史https://www.straitstimes.com/business/nol-bond-holders-hit-by-change-in-control
主要还是看母公司CMA CGM 的状况
CMA CGM's euro-denominated 2021 notes, rated six levels below investment grade by Moody's and Standard & Poor's, traded at 84.4 per cent of face value to yield 12 per cent on Thursday.[shearwater (7-9 16:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]5楼

(引用 shearwater:不妨再看看之前的黑历史https://www.straitstimes.com/business/nol-bond-holders-hit-by-change-in-control 主要还是看母公司CMA CGM 的...)这个就是市场信息不对称问题了海皇之前连年亏损, 债券利率居然不高, 原因是背后是淡马锡. 那么达飞后面是法国政府,就比较少人知道了. 22%的利息,明年到期,我认为可以搞.[shaokunlun (7-9 16:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]6楼

(引用 shaokunlun:这个就是市场信息不对称问题了海皇之前连年亏损, 债券利率居然不高, 原因是背后是淡马锡. 那么达飞后面是法国政府,就比较少人知道了. 22%...)希望别违约我持有2020，和2021到期的海皇债6年多了，期间最低跌到过face value 55cents on the dollar. 前年又回弹到95以上。希望明后年别违约吧。估计这么小量280mil, 300mil的legacy bond应该没有流动性，又加上没有评级,OTC市场是无法准确推算出价格的。所以bid offer spread那么大，也卖的便宜。船公司是有资产赔付的，但违约后资产大幅减值的可能性很大。但只要海皇愿意继续经营下去，违约的风险不大。母公司当年花了3billion 从淡马锡买走，不太会为了580mil明后年到期的bond让公司倒闭。　[本文发送自华新iOS APP] [齐人华 (7-9 16:58, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]7楼

(引用齐人华:希望别违约我持有2020，和2021到期的海皇债6年多了，期间最低跌到过face value 55cents on the dollar. 前年又回弹到95以上。希望明后年�...)老板有钱人...[shaokunlun (7-9 17:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]8楼

垃圾债我们在意的是利息，发债人看上的是本金尽量小心点吧[bruceyangw (7-9 22:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]9楼

(引用 shaokunlun:这个就是市场信息不对称问题了海皇之前连年亏损, 债券利率居然不高, 原因是背后是淡马锡. 那么达飞后面是法国政府,就比较少人知道了. 22%...)达飞后面是法国政府？你这消息倒是奇了，沙迪家族的达飞可以让法国政府来给他们背书？当年达飞危机时刻也没见法国政府出手相助，倒是土耳其富豪Yildirim的注资，人家至今还是拥有达飞24%股份。[shearwater (7-10 8:18, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]10楼

(引用 shearwater:达飞后面是法国政府？你这消息倒是奇了，沙迪家族的达飞可以让法国政府来给他们背书？当年达飞危机时刻也没见法国政府出手相助，倒是土耳...)官方解释当然没有那你也不想想土耳其富豪为毛注资。类似国内的华为阿里，政府表面上都声称没有关系。　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (7-10 8:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]11楼

(引用 shaokunlun:官方解释当然没有那你也不想想土耳其富豪为毛注资。类似国内的华为阿里，政府表面上都声称没有关系。)这逻辑倒是和hyflux 有的一比当时不少债券人也是冲着这“战略资产”而去，以为总有政府会照着，如今却还在等待遥遥无期的白骑士拯救。[shearwater (7-10 8:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]12楼

(引用 shearwater:这逻辑倒是和hyflux 有的一比当时不少债券人也是冲着这“战略资产”而去，以为总有政府会照着，如今却还在等待遥遥无期的白骑士拯救。)达飞全球第四，法国第一凯发在坡能排前两百吗？值不值得投资，还是要慧眼啊！　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (7-10 11:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]13楼

(引用齐人华:希望别违约我持有2020，和2021到期的海皇债6年多了，期间最低跌到过face value 55cents on the dollar. 前年又回弹到95以上。希望明后年�...)评级应该还是有吧BBB-？否则怎么能卖？[笑天 (7-10 13:32, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]14楼

(引用笑天:评级应该还是有吧BBB-？否则怎么能卖？)去看了一下，yield 有接近30%啊如果按78的价格，
这种东西，应该尽量避免接最后一棒吧
前面100+的时候卖出。收益也不低啊，
越接近到期越低，不是好现象
赌一把的另说，也许万一赌赢了，就有牛逼吹了
[笑天 (7-10 13:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]15楼

(引用 shaokunlun:达飞全球第四，法国第一凯发在坡能排前两百吗？值不值得投资，还是要慧眼啊！)凯发在新加坡还排不到前200？凯发一度作为新加坡制造业中小企业的代表，高峰时期市值高达2.1bn，在新加坡还进不了前200？[shearwater (7-10 13:57, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]16楼

(引用笑天:去看了一下，yield 有接近30%啊如果按78的价格，这种东西，应该尽量避免接最后一棒吧前面100+的时候卖出。收益也不低啊，越接近到期...)自己看图，分析

　

　
缘来投资大拿真的还是要靠赌性和猜测
[笑天 (7-10 14:03, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]17楼

(引用 shearwater:凯发在新加坡还排不到前200？凯发一度作为新加坡制造业中小企业的代表，高峰时期市值高达2.1bn，在新加坡还进不了前200？)你都说是高峰时期市值了当然是看出事的时候值不值得救了　[本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (7-10 14:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]18楼