当前的形势和我们的对策-------从 Margin Call 谈起
当前的形势和我们的对策-------从 Margin Call 谈起
首先声明我进入本地时间只有三个半月, 只能简单谈点个人体会, 至于对于不对, 全看各位看官的评判了, 谢绝板砖和吹捧, 只欢迎对具体观点的讨论.
本地规则和中国规则有很大不同, 他们都有相应的优点和局限性, 这些特点已经被庄家研究得烂熟, 他们能够充分地利用这些规则, 兴风作浪, 攫取利润. 散户只有充分理解这些规则, 并找到应对策略才算有了立足之本, 在这个市场上生存, 并求得发展.
大家肯定对最近小新的走势感到奇怪, 看起来, 新加坡问题不大,问题出在美国的次级房贷, 但是似乎小新比老美还紧张, 老道跌, 它比老道跌得更猛, 老道升呢, 它又不跟了, 自己继续横盘或下跌, 似乎没个底了, 短期内比老道跌得更深, 到底是吃错了什么药呢?
这一点要从空头的运作谈起.
新加坡是允许卖空的市场, 典型的运作方式是这样的, 比如说吧, 当一支权重股, 比如Capitaland, 升到一定高度之后, 筹码集中在一些大的投资机构或基金手里, 继续拉升有一定难度, 必须等到下一期业绩公布后才可继续操作, 但是这些机构又不愿意随便抛掉这些优质筹码, 他们就只能够锁仓一段时间, 并占用大量资金, 从金融角度看显然是不划算的.
这时候来了一支鳄鱼, 对机构说, 把你的仓借给我吧, 闲着也是闲着, 我们签一个合同, 你借给我一千万股的仓, 我在三个月内如数还你, 同时, 我会给你 10% 的年利息. 相信没有多少机构会拒绝这个建议的.
于是鳄鱼手里有了一千万份的Capitaland, 它会先通过媒体吹捧Capitaland, 让大家保持对Capitaland 的兴趣, 让他在高位盘整, 从容地将五百万份出掉, 然后鳄鱼就要开始显露牙齿了, 它将快速地将另两百五十万分推向市场, 造成急剧的下跌, 然后配合媒体和小道消息, 传输不利信息, 不由散户不信, 在散户又惊又疑, 要不要割肉的时候, 它用最后的两百五十万份, 分几次, 制造一波又一波的恐慌, 直到散户信心崩溃, 躲得越远越好的时候, 它就可以廉价地从市场买回一千万份, 还给机构, 付了利息之后, 自己还赚得眉开眼笑, 这就是鳄鱼的基本猎食手段.
但是散户也不是省油的灯, 一旦看见鳄鱼从市场大量回购, 造成股价上升, 就会立即回头和它争抢筹码, 抢筹显然是鳄鱼所不喜欢的, 必须有新的办法来回购.
这个办法就是Margin Call.
在市场乐观的时候, 总会有人过度买入, 希望能更快更多赢利, 市道不好的时候, 他们的损失也会更大, 所以, 他们的第一个反应, 就是捂住, 等待风平浪静, 但是风浪迟迟不定的时候, 他们心里会发慌, 一面死抗, 另一面企求股价回升, 好让他们逃出升天, 这时候鳄鱼显然是不会松口地, 它要继续发威, 用他手中的抛盘, 继续打压, 直到, 过度买入者的期限到了, 又没钱还, 要么自己contra, 要么被 force sell . 此时鳄鱼能用极低的价格吃到这些筹码, 吃很多也不会引起价格回升, 因为被避到墙角的过度买入者是没有讨价还价的余地的, 鳄鱼能把他们的骨头都咬碎咽掉, 所以每一轮大规模逼空之后, 都会有破产的新闻.
鳄鱼一旦咬到, 是绝对不会松口, 功亏一篑的, 什么时候张口? 要看什么时候全咽下肚, 所以有句话叫, 多头不死, 空头不止. 在逼仓的时候, 就是把所有的过度买入者都吃掉, 才会停止.
停止之后, 鳄鱼并没有功夫打扫战场, 它要去交回所借的仓, 然后回到洞中享受生活, 研究外星人, 至于市场什么时候恢复生机, 那并不是它的事.
现在看明白了么, 鳄鱼并不计算有没有投资价值, 他算的只是, 有没有太多的人过度买入, 能不能制造混乱, 乱中觅食.
市场的前景常常并不象鳄鱼渲染的那么恐怖, 也不象一些期待快速回复的投资者想得那么乐观, 而是介于二者之间.
分析完毕之后, 提出散户的投资策略:
首先, 不要过度购买, 有多少钱, 办多少事, 如果你的筹码你都支付得起, 你就不怕逼仓, 不怕Margin Call. 想死抗, 你也有资本, 风雨之后你依然屹立在市场之中.
比较可怕的是, 过度买入者, 尤其是作CFD 的同学, 必须灵敏一些, 情况不对, 要立即溜脚, 总比割肉在最低点好.
现在的情况就是这样, 一方面有价值的股票很多, 一方面鳄鱼仍在逞威. 手中有资金的散户, 可以逐步封低建仓绩优的股票, 天不会塌下来的, 鳄鱼走后, 好股还会涨回来的.
过度买入, 依然面临Margin Call 的同学, 小心点, 鳄鱼在找你呢, 最好不要报侥幸心理, 如果个人无法向亲友融资的话, 最好是逢反弹就尽快把超买的部分去掉, 那是烫手的山芋.
最后谈谈鳄鱼的死穴在哪里.
鳄鱼也不是可以肆无忌惮, 随便的日子都能跑出来的, 它必须精确计算外部环境. 如果在它猛烈砸盘的时候, 有一直神秘的大资金把它的抛盘都接走了, 让它没办法低价回购那借得的一千万份的话, 他就死定了, 奇货可居的大资金必然会让鳄鱼求生不能, 求死不得.
所以新加坡鳄鱼这次找对了时机, 借助中国资金会战A股, 日元升值, 导致美元资金无暇它顾的空档, 开始肆虐新加坡,必须意识到, 虽然它咬住不容易松口, 但是一旦用大棒猛击它的头部, 它照样会拉稀. 这根大棒, 就是我提到的国际大资金.
在新加坡证券大跌之后, 投资价值凸现, 这根大棒随时都会来, 说不定主力还是中国的国际投资资金呢.
等着看吧, 吃得满嘴流油的鳄鱼能否全身而退了.
作为一个新手, 有幸遭逢本地罕见的大规模逼仓, 以上是我的观察和简单分析, 不一定准确全面, 在本地股市浸淫多年的老手们, 也谈谈你们的意见吧.
[花豹 (8-7 23:41, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]1楼
奇文一篇，要顶的！[涨挺板 (8-7 23:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]2楼
其实小新和老道关系不很大
只不过这儿来了几条鳄鱼而已, 老道那儿这次似乎还没这么猛的鳄鱼, 毕竟池子大, 鳄鱼要闯那儿也要先掂量掂量自己才成.[花豹 (8-7 23:58, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]3楼
(引用 涨挺板:奇文一篇，要顶的！)豹兄是不让人吹捧的,heh,既然你开了头, 我也来顶顶.赞一个:)[迷路小书童 (8-8 0:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]4楼
我觉得被人接盘的可能性 比能把价钱打下来的概率大多了 所以risk/reward并不是很好以下大棒的部分不需要什么国际大资金就可以搞定的
另外借到的也有限 (capitaland这种容易借到，但是很难打下去)
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所以新加坡鳄鱼这次找对了时机, 借助中国资金会战A股, 日元升值, 导致美元资金无暇它顾的空档, 开始肆虐新加坡,必须意识到, 虽然它咬住不容易松口, 但是一旦用大棒猛击它的头部, 它照样会拉稀. 这根大棒, 就是我提到的国际大资金.
[AXL (8-8 0:04, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]5楼
(引用 花豹:其实小新和老道关系不很大
只不过这儿来了几条鳄鱼而已, 老道那儿这次似乎还没这么猛的鳄鱼, 毕竟池子大, 鳄鱼要闯那儿也要先掂量掂量自�)看来散户是鳄鱼圈养的羊群那美国跌了，就乘势发威抛卖，打压我们的股票价格，
美国涨了，更要严加打压，不许我们的股票翻身
唯一脱身的方法是底价卖给它
[Dionysus (8-8 0:05, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]6楼
纯借宝地。版里太吵了。。。大家慢慢吵哈，下次大跌，我会建第二笔仓。
现在时候很好，干吗那么快涨起来给无数散户机会共同拿到地板价啊。要在底部大家战战兢兢过了一个月，啊，就一个月，吃饱了，大家慢慢吵，山上见。
最近和不少身在行业中好几年的人好好的了解信息，和某些矿物大公司员工谈谈天，掌握一点一是一二是二的数据，不方便说，但是是行业前景的重要指标。
愿意吵得慢慢吵，愿意空头炮弹的慢慢投，砸低点价格成本低些，来吗。
反正我礼拜一抄的票子今天是赚钱的，哪怕从+50点到-6点！
优质就不怕砸盘。
第二批10%吧就怕以前的低价都不出现了，如果太好的价位就20%。
[speculatist (8-8 0:06, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]7楼
顶， 不过有一疑问比如说， 一大投资机构持有CAPTIALLIAND 的股票, 出借给大鳄时市值10元, 大鳄一拉一压后, 市值只有8元, 大鳄只付给投资机构 1元每股的利息, 那么大投资机构不是在大鳄抬压后倒亏1元每股? [XiAoMo (8-8 0:08, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]8楼
基本上 这样的贴，不论对错都是非常有价值的贴。 大家珍惜比那些 言而无味， 神叨叨的 贴。。埃。
不是一个档次的，。 欧都没形容词比较。[micropp (8-8 0:13, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]9楼
(引用 XiAoMo:顶， 不过有一疑问比如说， 一大投资机构持有CAPTIALLIAND 的股票, 出借给大鳄时市值10元, 大鳄一拉一压后, 市值只有8元, 大鳄只付给投资...)机构并不在意大蓝筹的市场价, 因为那些筹码大多在他们手里,
想让市价是多少, 还不容易, 他们完全控盘了.
散户在意市场价, 真正的大机构, 大资金吃肉的方式是不同的.
[花豹 (8-8 0:14, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]10楼
花兄。具体讨论。1. 借票时通过SGX或者brokerage的。私人不可借票。除非有继承遗产关系（例：父子，夫妻）。所以如果借票，什么时候原持票人要票，就要T+4天之内还。没有就从市场里面买。
2. 如果借票过程中，Capitaland说有dividend，自然都要借的人还拉，这些是小事，然是如果它借的规模太大，就出现一些SGX regulation的enquiry了。
3. Force sell.如果投资者portfolio很多股票，在他第一轮被forcesell以后，只要他们有在继续购买，那么第二轮不是很容易在轮到他被force-sell，因为除非大鳄在打压一支的同时，打压投资者所有的股票，当然，如果能把大盘达到3位数下跌，其他的股票可能不用大鳄来做。
另外，我总觉得，我们不用去寻找背后是谁，只需要衡量两方谁更猛就够了。。。这里这么多力量在里面，很难说这股是谁，那股是谁，衡量好力量比，就见鬼杀鬼。[speculatist (8-8 0:19, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]11楼
(引用 XiAoMo:顶， 不过有一疑问比如说， 一大投资机构持有CAPTIALLIAND 的股票, 出借给大鳄时市值10元, 大鳄一拉一压后, 市值只有8元, 大鳄只付给投资...)我一直在思考capitalland这两天在7.15--7.20附近的大额买单和卖单，包括UOB和DBS，
排队的单子市值都在10M之上，
很明显有大鳄在玩，以前看过索罗斯以美元作抵押借入更多市值的泰铢，然后在市场上兴风作浪，
经历过97的金融风暴，不知道新加坡的政府对于此类借股或借贷新元的事情，是否有更严格的监管？
我也是新手，没有经历过类似的事情，
请熟悉的朋友多说一说[halley (8-8 0:21, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]12楼
这个要顶一下从前面的调整来看，海指每次跌到350点就调整到位，是不是意味着大鳄逼仓的底线就是350点，大概是10－12％。 再往下逼可能连大鳄自己也控制不了局面？
这个的调整比去年的五月来得快速，难道大鳄也真如豹兄所说，有时间限制？
相对来说，现在得泡沫比去年五月和今年2月多一点，按道理讲，这个大鳄搞到这个位置，应该收获大得多。
以上也是猜测，有待以后得走势验证。
[奔向小康 (8-8 0:22, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]13楼
(引用 Dionysus:看来散户是鳄鱼圈养的羊群那美国跌了，就乘势发威抛卖，打压我们的股票价格，
美国涨了，更要严加打压，不许我们的股票翻身
唯一脱身的方...)如果你没有过度买入就不必担心, 鳄鱼会走的, 不会一直呆在这儿等大棒.
捂一段就过去了.
本地大资金, 通常不会变成大棒, 因为他们也乐得鳄鱼把市场搅混, 自己也吃点便宜货,
国际大资金不同, 看见本地有价值股票多, 会呼啸而来, 快速建仓, 不惜抢筹.[花豹 (8-8 0:24, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]14楼
(引用 halley:我一直在思考capitalland这两天在7.15--7.20附近的大额买单和卖单，包括UOB和DBS，
排队的单子市值都在10M之上，
很明显有大鳄在玩，以�...)10m的单子我相信只是幌子如果是买单的话 收货怎么也不会一张大单下去收的 鬼都知道你在收货了
卖单的话 就无所谓...制造恐慌气氛，因为机构知道会有很多人在看
甚至有些机构会选择broker. 大的broker放单子的消息很快就会传出去。就会有其他机构跟风[AXL (8-8 0:27, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]15楼
(引用 speculatist:花兄。具体讨论。1. 借票时通过SGX或者brokerage的。私人不可借票。除非有继承遗产关系（例：父子，夫妻）。所以如果借票，什么时候原持�...)force sell在操作上不容易的short的话更多还是要掌握市场的sentiment.
昨天的银行股selldown, 我相信Morgan stanley在里面赚了很大一笔
几家银行很大程度是被他们的trader和sales打下去的[AXL (8-8 0:29, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]16楼
(引用 XiAoMo:顶， 不过有一疑问比如说， 一大投资机构持有CAPTIALLIAND 的股票, 出借给大鳄时市值10元, 大鳄一拉一压后, 市值只有8元, 大鳄只付给投资...)尝试解答花豹的论点里其实已经解答, 花豹的论点前提是机构长远投资的票,而机构在短期内还没有决定撤出在此股的投资前提下才会把票子借出.
换句话说,即使没有鳄鱼来借,机构也会持有.这样算来,股票如果在3个月后低于现在价值,机构也赚了3个月的利息,hedge掉一部分票子贬值的损失, 如果价格高于借出的价格,不当赚到股票增值的部分,另外多加3个月利息, 对机构来说是有利无害的选择.
不过反过来想,如果是多加机构同时持有的股票,必然是具有相当投资价值,鳄鱼们打压的时候极有可能碰上另外一家机构趁低吸构, 风险系数不低. 为了给自己上保险,鳄鱼应该在其他领域保障自己的行动不会收到太大威胁,比如在行动之前卖空股指期货, 借来的票子卖出的同时从期货上捞上一笔.[左脚 (8-8 0:33, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]17楼
(引用 speculatist:花兄。具体讨论。1. 借票时通过SGX或者brokerage的。私人不可借票。除非有继承遗产关系（例：父子，夫妻）。所以如果借票，什么时候原持�...)我说的鳄鱼, 并不是私人, 而是规模巨大的机构, 他们是能作到的, 并且归还期很长
另外 我是以capitaland 例子的, 其实真正情况是, 许多机构协同作战, 他们把三大银行, SINTEL, 等等主要权重的都把持了, 至于其他小股可以滚动操作, 用卖出大股的钱, 购入少量小股, 目的是用于后面的砸, 遍地开花.
其实, 来句事后诸葛亮,
Capitaland 和 UOB 从六月中之后, 就开始出货了, 然后出得差不多的时候, 花钱买小股, (还记得妖股满天飞的那周么?) 然后就砸大股, 接下来砸小股.
在中国的时候, 通常ST 股(垃圾) 满天飞的时候我就减仓, 到了这儿, 没有ST 标记了, 我就有点犯迷乎了, 如果下次, 妖股飞起来, 我肯定会撒脚就跑. ^_*
教训深刻啊[花豹 (8-8 0:38, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]18楼
(引用 AXL:force sell在操作上不容易的short的话更多还是要掌握市场的sentiment. 昨天的银行股selldown, 我相信Morgan stanley在里面赚了很大一笔 ...)鳄鱼一带头, 其他的坏蛋鱼类会一起作, 把水搅浑,每年没有几次水混的时候, 他们的业绩就上不去[花豹 (8-8 0:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]19楼
(引用 花豹:鳄鱼一带头, 其他的坏蛋鱼类会一起作, 把水搅浑,每年没有几次水混的时候, 他们的业绩就上不去)这点我同意...这种事情 一个机构搅不起来不过下面几个问题想请教一下
1. 怎么样分辨机构打压和散户/全场的sell down?
2. 这两种情况操作是否应该不同？
[AXL (8-8 0:51, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]20楼