(引用 jw331:青空果真号召力非凡,夜场竟然两桌狼人杀同开,十分霸气下午印象最深的一局就是主公曹丕,六号位是反袁绍,我是七号位曹冲内,八号位是春...)写了这么多只拿到个方片啊。。。看到旁边的大桃子,有没有种熊猫接电话的感觉 [本文发送自华新iOS APP] [牛排 (8-26 10:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
(引用 jw331:你这是怕翻不了页拿不到花的节奏么)一不小心就翻页了。。。 [本文发送自华新iOS APP] [牛排 (8-26 10:02, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 牛排:写了这么多只拿到个方片啊。。。看到旁边的大桃子,有没有种熊猫接电话的感觉)你是想让我给你抽回方片么?XDD[jw331 (8-26 10:08, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 jw331:你是想让我给你抽回方片么?XDD)牛排君觉得功高盖主,想和版主交换花?[lm787 (8-26 10:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 lm787:牛排君觉得功高盖主,想和版主交换花?)我觉得他是这么想的,决定满足他,给他抽回来[jw331 (8-26 10:11, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼
(引用 牛排:写了这么多只拿到个方片啊。。。看到旁边的大桃子,有没有种熊猫接电话的感觉)嘲讽君你真的好嘲讽w[Stella小苏 (8-26 10:30, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 Stella小苏:嘲讽君你真的好嘲讽w)haha,既然他这么红果果的炫耀,我就满足他啊哈哈,斑竹是很腹黑的[jw331 (8-26 10:32, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 windwing:地下室…………)一不小心又让骗分妹骗到了沙发,罪过罪过[牛排 (8-26 10:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 jw331:青空果真号召力非凡,夜场竟然两桌狼人杀同开,十分霸气下午印象最深的一局就是主公曹丕,六号位是反袁绍,我是七号位曹冲内,八号位是春...)我勒个去,还是个大抽脸。。。给跪了。。。[牛排 (8-26 10:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 Stella小苏:嘲讽君你真的好嘲讽w)去看我的总结,我回去仔细想了下,我那么验才是最合理的。。。[牛排 (8-26 10:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼
(引用 lm787:牛排君觉得功高盖主,想和版主交换花?)说明我不服权贵,敢于向恶势力挑战,这种勇气你们要学习啊。。。[牛排 (8-26 10:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]31楼
(引用 jw331:我觉得他是这么想的,决定满足他,给他抽回来)何必呢,你抽回来你的分也加不上去不是。。。[牛排 (8-26 10:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
(引用 牛排:说明我不服权贵,敢于向恶势力挑战,这种勇气你们要学习啊。。。)牛排君有诸葛亮姜维之风,居高位而敢于自求降级,藏谦虚而刻意外显张狂,儒将啊!好生佩服![lm787 (8-26 10:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 牛排:说明我不服权贵,敢于向恶势力挑战,这种勇气你们要学习啊。。。)你想说谁是恶势力?[jw331 (8-26 10:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 lm787:牛排君有诸葛亮姜维之风,居高位而敢于自求降级,藏谦虚而刻意外显张狂,儒将啊!好生佩服!)给跪了。。。。[牛排 (8-26 10:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 jw331:你想说谁是恶势力?)呃,用词不够准确,不是恶势力,是随便给人抽脸的势力。。。[牛排 (8-26 10:54, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼
(引用 牛排:去看我的总结,我回去仔细想了下,我那么验才是最合理的。。。)我在写反驳帖,同求桃@jw331你这样有你的理由,我也有我的理论,我赞成你的思路,但请你理解大家对你的思路的可能的不理解(比如令你忧伤的真预言家被反跳)~~~ [本文发送自华新手机Wap版] [Stella小苏 (8-26 11:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 Stella小苏:我在写反驳帖,同求桃@jw331你这样有你的理由,我也有我的理论,我赞成你的思路,但请你理解大家对你的思路的可能的不理解(比如令你忧伤...)支持反驳帖!!!!!!+10086[jw331 (8-26 11:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 牛排:写了这么多只拿到个方片啊。。。看到旁边的大桃子,有没有种熊猫接电话的感觉)“嘲讽脸”这个id给你最适合~~ […] 落井下石要迅速;p~[windwing (8-26 11:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼
(引用 jw331:======总结区======)我的总(反)结(驳)帖@牛排 ,陈述而已,不欢迎人身攻击(玩笑嘛),欢迎继续讨论。小说一句,周六下午的国战好爽!以后还想打!!
这次好人方获胜基本建立在巧(性格)合(使然)上吧。
你验了鑫之声是好人,声明了,当时明好人是你、sunshine、鑫之声,小琪的身份待(偏)定(好)。如果我(身为狼人)当时没有放弃抵抗,发言暗示小翅膀、jw、瓜西一起投死小琪,那结果就完全不一样了!投死小琪之后,夜里杀了你,就剩下sunshine、鑫之声、小翅膀、瓜西、jw、我,这一轮是有确切证据表明荆棘之恋存在(小翅膀和瓜西第一轮就被曝光,女巫一直不跳说保了他们那么完全有可能),于是可以投死。之后狼人获胜。或荆棘之恋跳出来说狼人为了留着他们吸引仇恨,踩死一个狼人,第二天只要小翅膀不死(死不了),就能投死狼人直接获胜。
我说的这个假设成立的条件是小翅膀需要意识到瓜西是狼人并选择和狼人站在同一方。因为当时小琪的限定技已用完,我只需要在sunshine限定技发动之后归票就好(这一点其实不一定能够达到,所以我应该采取限定技假跳女巫,虽然当时思维混乱,好难)。
假设你不是验证了鑫之声,你验了jw或我,声明了,投死了,那么夜里若杀你,小琪毒死剩下一个狼人,白天你们票死确实存在的荆棘之恋,游戏结束好人方获胜。若杀小琪,a.且你验证剩下的狼人(非瓜西),你说谁是狼人大家投死谁,那么此时存活是你、sunshine、鑫之声、瓜西、小翅膀,夜里死一个,荆棘之恋获胜。b.且你验证了瓜西,投死荆棘之恋,此时存活是你、sunshine、鑫之声、狼人,夜里死一个,白天狼vs民/好=1:2,警徽在好人手里则好人获胜,警徽在狼人手里则狼人获胜(白天平票之后狼人就获胜)。
所以其实我说了这么多是在自责,自己身为狼人对形势判断的错误和对荆棘之恋的过于畏惧,导致了优先票死荆棘之恋,放弃了抵抗。如果不是性格使然,是理性思考过,就能发现只要成功拉拢小翅膀,不票死他们且让狼人+荆棘之恋联合起来投票(小翅膀是警长所以一共4人5票,彼时好人方4人4票),其实并不是没有胜算。我以后也应该希望荆棘之恋获胜,而不是坑他们><
再说回,身为预言家,到底应该尽力去验到狼人(验证怀疑的人),还是应该尽力去确认好人的身份(以便数人头)?
预言家,身为场上好身份当中,在合乎规则的范围内(排除场外信息:法官声音方向、玩家的动作和因动作造成的声音、影子)对于其他人的身份了解,可以获得的信息量最大的人。预言家可以获得的信息为,你选择的验证对象身为为好(民、特)或狼。除此之外,每一位玩家都有发言、分析、怀疑的权利,可以从其他玩家的发言中获得一定量的信息量。发言、分析、怀疑,可以导致各种不同的立场。
在此提出一个先决条件,在狼人杀游戏中,影帝演戏真真假假增加了游戏的娱乐性和狼人的胜算,所以对于好人方来说,信息的确定性很重要。明预言家的信息量可以给予无确定信息量的好身份(民、猎人、丘比特、守卫etc)的指导。确定了一个人的身份,就至少可以确定不会冤死这个人,不管这个玩家是民/特/狼。虽说作为民,就应该有被投死的觉悟,但民自己的觉悟是自己的,其他有特殊能力的好身份不应该因为民没有办法提供更多的信息而认为民随意冤死是可以接受的。简而言之就是,民自己有挡枪的觉悟,但不能因为不知道谁是狼但知道谁是民,害怕冤死好身份就投死一个民。验到一个好人,只能保证被验到的好人可以不被误投死;验到一个狼人,才能够保证当前白天其他好人不会被误投死。从对于好身份玩家的保护而言,预言家验到狼人的收益,大于预言家验到好人的收益。
但其实预言家没有那么容易的验到狼人,但容易验到好人。预言家验到好人,不必自责,至少你在被投死或被杀死之前说出来这个信息,就能保住好人不被误投;预言家验到狼人,好人方获胜的概率就增加了。但如果预言家的验人目的在于确认一个人是否是好人,而不是一个人是否是狼人,那么其中一个可能的后果就是你的验人机会有可能被浪费,当你的验人和狼人杀的人是同一个人的时候;同时这种情况的发生,也可能让初期跳明的预言家身份被怀疑。即使这种可能的后果并没有发生,那么一个一个好人确定下来方便第三个白天及之后的残局阶段通过数人头来判断得到未被揪出的狼人,狼人只需要杀掉被预言家验明的好人,就可能继续让局势混乱。在这种策略下,只有其他好身份都跳出来,才方便数人头,使好身份的平均白天跳明数量大于狼人夜间杀掉的数量。
说到这里,啰嗦了太多,狼人杀这个游戏不是下棋对弈,中间的不确定因素很多,比如丘比特连出荆棘之恋,猎人被女巫毒死,这些也都是我们大家喜欢狼人杀这个游戏的原因之一。但选择的倾向性是明显的,预言家需要尽力验出狼人这件事也是明显的。由于机会、影帝、玩家差异等因素,其他玩家并不会因为没有验到狼人就批评预言家。但预言家怀疑谁却不验证,并希望通过验证好人来投死你的怀疑对象(吐个槽莫怪:你自己说谁说自己是好人你不信你非要验了才知道,又说通过发言表现语气倾向性出发点就怀疑别人不靠谱,那你怀疑的人又是为什么呢?其他人又为什么要相信你跟着你投死你的怀疑对象呢?),就不要怪大家难以完全相信你了……
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[Stella小苏 (8-26 11:51, Long long ago)]
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