(引用 SG-Reporter:不能说输棋就是国耻。怎能说只须自己进步，别人不能有突破？我相信30年内能出现中国大陆以外的棋手能和大陆普通特大互有胜负。能发掘出能...)你这是站着说话不腰疼。你以什么立场能体会中国棋迷对中国象棋这项运动寄予的厚望？去年中国在亚洲象棋锦标赛上失去男女两项冠军，你去看看中国各大象棋论坛，虽然客观上都说对象棋推广有积极作用，但是也广泛觉得那天是”中国象棋国耻日“。
以你的立场，恐怕只能站在客观角度看，却没资格对中国棋迷主观看法质疑。
另外，按你的说法，是不是中国和新加坡被日本侵略都不算国耻？还要反问一句，怎能说只许自己国家发展，别的国家不能有“突破”？
[杀着大全 (5-23 19:10, Long long ago)]
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(引用 杀着大全:你这是站着说话不腰疼。你以什么立场能体会中国棋迷对中国象棋这项运动寄予的厚望？去年中国在亚洲象棋锦标赛上失去男女两项冠军，你去看...)同意SG-Reporter的观点竞技比赛有赢有输大家才会有进步嘛，都是一家一直独赢的话，对这项运动的发展也不好，看看乒乓球就知道了。
而且，输几盘棋或者几个乒乓球锦标我不觉得有什么羞耻，闹出这么多毒奶粉假胶囊我觉得那才是国耻。
[任我行v2 (5-24 12:27, Long long ago)]
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(引用 任我行v2:同意SG-Reporter的观点竞技比赛有赢有输大家才会有进步嘛，都是一家一直独赢的话，对这项运动的发展也不好，看看乒乓球就知道了。
而且...)兄台，你转移了概念。。。我所谓的”中国象棋国耻日“指的是对中国象棋方面一个国家的荣誉。。。
我说的是：许银川要是被阮成保杀了，那么在中国象棋方面堪称中国的国耻，又没说对中国算国耻，你说的毒奶粉假胶囊对中国算国耻，我也赞同，但当然不能对中国象棋算国耻。。。
不过不觉得是国耻就不觉得吧，本来就是一个很主观的东西，没人有权干预别人的主观看法。
所以，我可以接受”我同意／我不同意......“，但是我不能接受别人主观否定我的主观而说：”不能说......怎能说.....?"，这么说话岂不是站着说话不腰疼？[杀着大全 (5-24 16:04, Long long ago)]
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(引用 杀着大全:兄台，你转移了概念。。。我所谓的”中国象棋国耻日“指的是对中国象棋方面一个国家的荣誉。。。
我说的是：许银川要是被阮成保杀了，那�...)”国耻“二字太言重了这位仁兄，鄙人是觉得”国耻“二字太言重了。
其一，就事论事而言，许银川年届四十，已经明显过了最佳的竞技状态，他自己也说行政事务缠身，无法专注；而阮成保则是34岁，正是当打的黄金年龄，也不乏战胜中国特大如吕钦赵国荣的记录。高手过招，胜负都是一线之间，所以比赛谁胜谁负都是很正常的事情。如果许银川输了，对于棋手本人或者中国象棋界而言，可以说是一个挫折，但是远谈不上什么是耻辱。而且这只是一场半决赛，即使阮成保赢了，后面还有对他赢面至少六七成的蒋川赵鑫鑫。
其二，如果按照这个逻辑，第一国手输一盘棋就是象棋界的国耻日的话，那么我们的乒乓球界跳水界就应该有很多个的国耻日了。作为棋迷，当然希望自己国家的棋手获胜，但是一输了就说是国耻，这其实是一种输不起的心态。为什么我们的古人把琴棋书画说在一起，这是他们认为下棋是一种怡情养性的活动，“胜亦可喜败亦欣然”。而这种输不起的心态就恰恰违背了象棋的精神境界。
其三，我可以深切理解”国耻“二字的中国文化背景：中国近代史上有太多的国耻，教科书上也是絮絮叨叨一直提醒我们不要忘记。看的书多了以后，我对这种教育颇不以为然。在非常事件非常时期的时候拿出来讲，是可以激励人心，勿忘前车之鉴。有些事情记在脑里就可以了，一直唠叨着挂在嘴边，可不就有一种祥林嫂的样子？别人看着听着也觉得奇怪，你说是吗？[任我行v2 (5-25 10:10, Long long ago)]
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(引用 任我行v2:”国耻“二字太言重了这位仁兄，鄙人是觉得”国耻“二字太言重了。
其一，就事论事而言，许银川年届四十，已经明显过了最佳的竞技状态，...)兄台，你就事论事的前提都有问题。。。许银川哪里年届四十了？许银川1975年8月生，37岁都不到，何来“年届四十”？阮成保1978年8月生，也不到34岁。
你该不会是“四舍五入”了吧，37进到40，34舍到30？那样就差10岁了，简直是在用放大镜看年龄差距哦。
既然只差3岁，何来一个“已经明显过了最佳的竞技状态”，另一个“正是当打的黄金年龄”？
那敢问兄台，你的研究是几岁时状态会急速下滑呢？34，35，36？有何佐证？[杀着大全 (5-29 7:21, Long long ago)]
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(引用 杀着大全:兄台，你就事论事的前提都有问题。。。许银川哪里年届四十了？许银川1975年8月生，37岁都不到，何来“年届四十”？阮成保1978年8月生，也...)许银川的竞技状态已过巅峰是不争的事实对于许银川的年龄，朦胧记得看过一篇报道说是39岁，应该是我的记忆有偏差。
不过许银川的竞技状态已过巅峰确是不争的事实：在每隔半年公布的中国象棋棋手积分榜上，从2009年起到现在，许银川雄踞20次以上的榜首位置就被年轻棋手蒋川所取代；翻开近两三年的比赛纪录，他的冠军头衔比起2001-2008年间已经少了很多。当然现在他仍然保持很高的水准，但是对于他自己而言，许银川时代的帷幕已经悄悄地降下来了。
这是竞技体育的客观规律，长江后浪永远推前浪，即使像胡荣华那样的一代宗师也不例外。许银川的确已经到了考虑退役或者半退役以后事业出路的年龄（你可以参看网上一些采访许银川的报道），是像胡荣华那样从事象棋理论研究教育工作，还是像乒乓球的邓亚萍那样从事政界的工作，又或者像体操的李宁那样做一番其它的事业，从人之常情推断，我想这些问题已经开始盘绕在许银川的脑际中。另外，人近中年，上有老下有小，家庭责任不可避免地增加了。所有这些，我想现在的许银川已经不太可能像蒋川赵鑫鑫那样可以全副身心投入在象棋上，比赛成绩的滑坡也是在情理之中了。
[任我行v2 (5-29 11:38, Long long ago)]
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(引用 杀着大全:兄台，你就事论事的前提都有问题。。。许银川哪里年届四十了？许银川1975年8月生，37岁都不到，何来“年届四十”？阮成保1978年8月生，也...)再补充一点2010年，许银川缺席了代表中国象棋最高水平竞赛的第45届全国象棋个人锦标赛，放弃了蝉联冠军的机会，原因是要参加亚运火炬揭阳段传递。台面上的说法是为了什么荣誉云云，本来参加全国个人赛是一个很好的借口，但是他却选择了去参加火炬传递，我觉得这有他的一些心计：不管是什么冠军头衔或者第一，现在对许银川来说，都是多一个不多，少一个不少，而参加火炬传递仪式一则可以增加知名度和影响力，二则在体育官员中留下一个好印象，也为将来的发展做一个铺垫。这事从一个侧面反映了对于胜利的渴望和追求，许银川已经远没有年轻棋手那么热烈和执着了。
当然有可能我是小人之心度君子之腹，不过以许银川少年老成的性格看，我觉得他不会象另外一个木纳寡言的广东老前辈杨官麟那样，一辈子只和象棋打交道。
[任我行v2 (5-29 14:48, Long long ago)]
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(引用 杀着大全:嗟乎，阮成保随手放跑了许银川，不然又是一个中国象棋国耻日。。。)阮成保少时就杀败过洪智拿亚洲少年冠军，是天才，输他不丢人。[WalkingDead (5-29 16:22, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]48楼
(引用 任我行v2:再补充一点2010年，许银川缺席了代表中国象棋最高水平竞赛的第45届全国象棋个人锦标赛，放弃了蝉联冠军的机会，原因是要参加亚运火炬揭阳...)系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除[- (5-29 17:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼
(引用 -:系统提示：该帖标题已被删除；系统提示：该帖正文已被删除)任兄别回帖了，大家大概知道两位的论点了。[WalkingDead (5-29 20:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 WalkingDead:任兄别回帖了，大家大概知道两位的论点了。)我自己把帖子删了，最后一贴言语有点刻薄，免得任兄接受不了吵起来，呵呵。。。不过，还是要说，我是许银川的粉丝，不能接受任兄对许银川的很多评论，但是也没有必要就此争论下去。
[杀着大全 (5-29 21:27, Long long ago)]
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(引用 杀着大全:我自己把帖子删了，最后一贴言语有点刻薄，免得任兄接受不了吵起来，呵呵。。。不过，还是要说，我是许银川的粉丝，不能接受任兄对许银川...)其实我i也正准备结束这场争论呵呵，删前的回复我已经看到了，不会跳起来的啦，我早就过了那个年龄了。争论归争论，和气还在的嘛。
有机会手谈一盘，可能彼此的话题会更多了。
觉得版主应该觉得高兴才是，争论一下可以活跃论坛气氛，不然版面老是让新加坡碧山和SG-Reporter两位专美了。
[任我行v2 (5-29 22:58, Long long ago)]
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