(引用 几度:是啊，是我漏了。要更正可以把红马移动到七·九位，这样首着红必须马七进五将，否则黑可将4进1绊马。但这样改，跟图1就不怎么沾边了，也�...)能够从图1设计出马炮兵攻杀的构思已经精神可嘉。[SG-Reporter (12-7 13:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
(引用 青莲:图2 解其实就是个马炮基本功，中残稍好的应该很快就可以得到答案。关键是心态，如果事先不知道红先胜，那么一般的棋手首先想到的就是怎么...)参考了你后面的着法，也可以考虑采用此变着[T09]马三退一。是拆的，不是心算的。
变着[T09]马三退一
[SG-Reporter (12-7 15:24, Long long ago)]
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(引用 SG-Reporter:一级以上高手有时先让二级棋士先有机会尝试值得鼓励。待星期日大家还满头雾水，就需要一级以上高手（如几度棋友）指点。期间，我也会找些...)声明第一，我不是什么一级以上高手，最多偶尔做做杀手；第二，我认识的人不多，在新加坡这么久以来，记得遇见过的二级棋士，只有一名中国的，以及两三名（应该是）碧山的。
[几度 (12-7 20:43, Long long ago)]
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(引用 SG-Reporter:从图1和图2提炼出来的图4和图5。。。这两局需要至少有二级棋士棋力。第1次以正常对弈，后再拆棋，从当中可以领悟的知识，将受益不浅。对� ...)注意∶二级棋士是指新加坡乙级或相等棋力（不是称号）[SG-Reporter (12-7 22:07, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼
(引用 SG-Reporter:先发一个红错误示范加上黑精彩的杀法。个人认为红黑攻防都有有实用价值。 谢谢参与走出黑这个变例的棋友们。 另外，[T25],帅不能退 ...)图4，第十四着，黑马3退5，红帅6平5不走，改帅6进1，黑可有后续手段？？ 抱歉了，俺也属无级的，不是什么一级棋士，就怕被忽悠。。。 [多啦A梦 (12-7 22:29, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]45楼
(引用 几度:声明第一，我不是什么一级以上高手，最多偶尔做做杀手；第二，我认识的人不多，在新加坡这么久以来，记得遇见过的二级棋士，只有一名中国...)声明误会了。不是中国大陆的二级棋士，是新加坡的二级棋士。不知道什么历史背原因，这地区的二级棋士很多叫乙级。
中国大陆的二级棋士有几种，所以也很难归类。
另外，这里指的是棋力，不是称号。称号很多时候是一个时代的制度或一位棋手巅峰时所产生的，并不能完全反映当今棋力。基本上，二级、一级棋士、大师棋力都是一样的。分别在于级别越高，能稳定、更快找到较好的同一变着。级别越高通常对大局观和可能变着的选择也叫佳。
比方，友义社的李魁勉虽然无级，确实棋力应该在中乙级（二级棋士）或以上。类似棋力的无级确定是有几位（不包括中国同胞）。[SG-Reporter (12-7 22:31, Long long ago)]
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(引用 多啦A梦:图4，第十四着，黑马3退5，红帅6平5不走，改帅6进1，黑可有后续手段？？ 抱歉了，俺也属无级的，不是什么一级棋士，就怕被忽悠。。。 )你是在讲红错误示范的那局？等我播电先问今天有新发现吗。[SG-Reporter (12-7 22:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]47楼
(引用 SG-Reporter:你是在讲红错误示范的那局？等我播电先问今天有新发现吗。)恭喜！那是个转捩点，尽量减少和避免给对手占好位。我昨天拆的是这样。 [SG-Reporter (12-7 23:16, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]48楼
(引用 SG-Reporter:恭喜！那是个转捩点，尽量减少和避免给对手占好位。我昨天拆的是这样。
...)另外，红在这之前还有些变化，当中也有错误示范可能。。根据不同棋风，还有另个攻击方向的选择。以上是主要在侧边。
到目前。红先胜还可以成立。
[SG-Reporter (12-7 23:41, Long long ago)]
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(引用 SG-Reporter:另外，红在这之前还有些变化，当中也有错误示范可能。。根据不同棋风，还有另个攻击方向的选择。以上是主要在侧边。 到目前。红先胜还可)补充∶ 以上是主要以马炮兵进攻，另一中是主要用炮2兵进攻。[SG-Reporter (12-8 0:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]50楼
(引用 SG-Reporter:恭喜！那是个转捩点，尽量减少和避免给对手占好位。我昨天拆的是这样。 ...)第15着帅6进1，黑走炮6平8的话，红接着走炮1平2，先不表态，堵你回炮，也速胜么？[多啦A梦 (12-8 0:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]51楼
(引用 多啦A梦:第15着帅6进1，黑走炮6平8的话，红接着走炮1平2，先不表态，堵你回炮，也速胜么？
)我的看法是通常实战这样的拦兼杀是可行，主要 看对手有法运子到炮那边吗。这个局面对这着想形成速胜提供了障碍。相比，用马炮侧攻较容易掌握、实行，也较少意外成分。
贴谱有问题，用打的∶
1. 兵五平六 卒４平５ 2. 帅五平六 将４平５
3. 兵四平五 将５进１ 4. 马四进三 将５平６
5. 兵六平五 卒５进１ 6. 帅六平五 马１退３
7. 帅五平六 马３退５ 8. 帅六进一 炮６平８
[T17]
9. 炮一平二 马５退３ 10. 帅六进一 马３退５
11. 帅六平五 马５进７ 12. 帅五平六 马７退８
[SG-Reporter (12-8 1:12, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]52楼
(引用 SG-Reporter:图4)炮2兵进攻的变例[SG-Reporter (12-8 1:19, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]53楼
(引用 SG-Reporter:我的看法是通常实战这样的拦兼杀是可行，主要 看对手有法运子到炮那边吗。这个局面对这着想形成速胜提供了障碍。相比，用马炮侧攻较容易...)[T17] 炮一平二后，黑的可能应着[SG-Reporter (12-8 8:46, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]54楼
(引用 SG-Reporter:注意∶二级棋士是指新加坡乙级或相等棋力（不是称号）)在我小时候（80年代末），新加坡也有一级二级棋士的。二级棋士也是甲级棋手。全国甲级赛只有大师，一级和二级棋士可以参加，全国乙级赛则公开给大众参与。
全国乙级赛是分初赛和决赛的，初赛（一般百多人）是五轮选拔出前40名进决赛与上一年的第5至第16名进行9轮角逐。
乙级赛第一第二名晋升一级棋士，第三第四名晋升二级棋士。当时的少年冠军（U21）也可晋升一级棋士，亚军晋升二级棋士。
后来好像经费问题，象总有一年就把甲乙组赛合并了。当时的一级二级棋士全改为甲级棋手，前一年的乙级赛第5~第16名晋升乙级棋士，少年（U21）冠，亚军改升乙级棋士。
[火影 (12-8 11:16, Long long ago)]
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(引用 火影:在我小时候（80年代末），新加坡也有一级二级棋士的。二级棋士也是甲级棋手。全国甲级赛只有大师，一级和二级棋士可以参加，全国乙级赛则...)谢谢报料！[SG-Reporter (12-8 11:20, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]56楼
(引用 SG-Reporter:[T17] 炮一平二后，黑的可能应着 ...)[T17] 炮一平二后的可能续着。。。（选了较有使用价值、有趣的变例）[SG-Reporter (12-8 13:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼
(引用 火影:在我小时候（80年代末），新加坡也有一级二级棋士的。二级棋士也是甲级棋手。全国甲级赛只有大师，一级和二级棋士可以参加，全国乙级赛则...)80年代=198X？原来甲级以前是组别，以后才变称号。
现在有A/B组。A组的目的好象是选国手的，B组好象是想激励棋手所以给有级称号。
记得曾经有人建议，应该更注重选国手的事项，把赛始分为4组，A（甲级+其他组一定名次的优胜者）/B（乙级）/C(公开)/D(U21)。要是象现在的A组（甲乙级同时竞赛），则需改善弱有级对前面排名的过大影响。
[SG-Reporter (12-8 14:06, Long long ago)]
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(引用 青莲:图2 解其实就是个马炮基本功，中残稍好的应该很快就可以得到答案。关键是心态，如果事先不知道红先胜，那么一般的棋手首先想到的就是怎么...)送个兵是不是就杀了？01. 马四进五 将4进1
02. 兵八平七 象3退5
03. 兵七平六 将4平5
04. 马五退三 将5平6
05. 炮一退一 将6退1
06. 马三退五 将6平5
07. 炮一退二 将5进1
08. 兵六进一
是不是杀了？ [bin:) (12-8 17:05, Long long ago)]
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sForum ][登录后回复]59楼
(引用 bin:):送个兵是不是就杀了？01. 马四进五 将4进1 02. 兵八平七 象3退5 03. 兵七平六 将4平5 04. 马五退三 将5平6 05. 炮一退一 将6退1 06. 马三...)[T15] 兵六进一 好象较容易掌握，不过可能较难用在心算[SG-Reporter (12-8 17:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]60楼