(引用 笑天:本地一直是打mRNA啊而且现在moderna都不用book,随到随打,18以上,不限年龄)楼上不是说国货精品复兴吗[牛肉馅饺子 (8-8 9:05, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]21楼
(引用 牛肉馅饺子:楼上不是说国货精品复兴吗)目前国货精品就是BNT啊坡县目前用的就是复星没用掉的“复必泰” ZF专门发过通告解释的[笑天 (8-8 9:09, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 笑天:目前国货精品就是BNT啊坡县目前用的就是复星没用掉的“复必泰” ZF专门发过通告解释的)国产RAN, 有好几个不同的牌子,不只是复兴[shipship (8-8 11:39, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 shipship:国产RAN, 有好几个不同的牌子,不只是复兴)RNA,手滑[shipship (8-8 11:39, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 shipship:国产RAN, 有好几个不同的牌子,不只是复兴)没有通过啊研制中的很多啊 所有方向都有,包括重组蛋白,mRNA和DNA, 但是没有一个是到了临床阶段的
只有复星在广州建厂[笑天 (8-8 11:46, Long ago)]
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(引用 牛肉馅饺子:真的是黑色幽默,不懂乱说让人笑话Hep B,pneumocicus 疫苗都是recombinant DTP疫苗是toxoid, 以上都不是灭活的 )你这么懂为啥不说呢你这么懂不会不知道Hep b最早的也是灭活疫苗,之后也出现重组酵母技术的疫苗,百白破疫苗也是有灭活技术和减毒活技术的,但不管怎么说,这些都是经过严苛验证过的技术 [本文发送自华新iOS APP] [黑色幽牧 (8-8 12:52, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
在大是大非面前 你跟我谈科学?XMLZJ [本文发送自华新手机Wap版] [Bandit_let (8-8 13:07, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]27楼
(引用 Bandit_let:在大是大非面前 你跟我谈科学?XMLZJ)额,传说中的科学教?。zzzzz [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (8-8 13:13, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 Blzrd:额,传说中的科学教?。zzzzz)那是汤姆科鲁兹好不好[笑天 (8-8 15:07, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 黑色幽牧:你这么懂为啥不说呢你这么懂不会不知道Hep b最早的也是灭活疫苗,之后也出现重组酵母技术的疫苗,百白破疫苗也是有灭活技术和减毒活技术�...)鼓掌,并坐等仿佛无所不知的牛饺回来自圆其说。zzz [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (8-8 15:27, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]30楼
(引用 牛肉馅饺子:复兴的不就是BioNtech,的mRNA本地已经可以booking了?真的吗)抱歉,严重副作用是科兴的小,香港有数据。据我的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,引发人体免疫反应,包括体液免疫和细胞免疫。科兴的是给个死病毒,通过佐剂模拟成活的,只可以激活人体的体液免疫。
mRNA的优势是技术高,主要体现在生产成本低,而且同样的技术,可以有很多其他用途,比如治疗癌症。据说mRNA开始就是针对癌症治疗研发的。
科兴的生产成本高,因为要培养活的病毒,所有要P3实验室,而且理论上没有细胞免疫。不过看最近以色列的数据,BNT的免疫能力也是衰减的很快,即使有细胞免疫,也不知道为啥很快衰减了。
科兴疫苗里,除了那个死病毒,其他的东西都是成熟的东西,副作用小且已知。[qingni2 (8-8 16:06, Long ago)]
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(引用 黑色幽牧:你这么懂为啥不说呢你这么懂不会不知道Hep b最早的也是灭活疫苗,之后也出现重组酵母技术的疫苗,百白破疫苗也是有灭活技术和减毒活技术�...)我不是牛饺哈但灭活是一种技术, 这个技术需要佐剂的支持
同样用灭活为基础, 不同疫苗,不同厂家,选用的佐剂不一样, 副作用也会不一样
即使天朝的两种疫苗,使用的佐剂也不一样, 所以副作用也会不一样
人们认为灭活所以副作用小的观念,并不正确, 只能说对可能的副作用相对了解和确定一些
而新技术数据不够, 不确定性大一些, 不确定性意味着风险, 这个合逻辑
但理论上讲, mRNA不牵涉任何体外蛋白, 蛋白是已知的过敏原
需要时间,建立信心
现在,如果说,第一代砖头大哥大,信号好,待机时间长, 还有人买单吗?[笑天 (8-8 16:34, Long ago)]
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(引用 qingni2:抱歉,严重副作用是科兴的小,香港有数据。据我的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,引发人体免疫反应,包括体液免疫和...)新加坡政府已经给答案了,这个不能打的就打那个,这话还不明白。[lgland (8-8 16:47, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]33楼
(引用 qingni2:抱歉,严重副作用是科兴的小,香港有数据。据我的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,引发人体免疫反应,包括体液免疫和...)RNA你理解的不对,我一个文科生都看明白了你的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,错。
不是不可复制,是必须复制,大量复制, 那个编码让细胞来复制这个病毒的突触蛋白, 因为夫妇致病毒本身只复制病毒的一个组成成分所以不会生病, 但是下一次免疫系统就记得了这个病毒的组成成分[shipship (8-8 16:49, Long ago)]
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(引用 笑天:我不是牛饺哈但灭活是一种技术, 这个技术需要佐剂的支持
同样用灭活为基础, 不同疫苗,不同厂家,选用的佐剂不一样, 副作用也会不一样...)所以我这里是就事论事这里谈的就是安全性问题,难道我说的有问题?
你自己也在说“需要时间,建立信心”对于未经过验证的新技术疫苗……
另外用电子产品举例来跟疫苗比较我就不做评论了
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[黑色幽牧 (8-8 16:52, Long ago)]
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(引用 笑天:我不是牛饺哈但灭活是一种技术, 这个技术需要佐剂的支持 同样用灭活为基础, 不同疫苗,不同厂家,选用的佐剂不一样, 副作用也会不一样...)非常同意您不能变频的空调已经卖不出去了[shipship (8-8 16:55, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼
(引用 黑色幽牧:所以我这里是就事论事这里谈的就是安全性问题,难道我说的有问题?
你自己也在说“需要时间,建立信心”对于未经过验证的新技术疫苗……
...)一个简单的类比, 因为大部分人了解手机, 不了解疫苗而已灭活技术成熟,没错,但也需要有完整的病毒, 还要可以复制。 天朝最先有大量的病毒样本
mRNA只需要信息编码 - 甚至连样本都不需要,就可以做, 而且最终会彻底摆脱佐剂, 就是摆脱副作用、
坚定的认为, mRNA DNA是方向, 不光疫苗, 还有治疗药物,会是新的风口
投资这类股票的,过去几个月,应该都是大赚的[笑天 (8-8 17:02, Long ago)]
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(引用 shipship:RNA你理解的不对,我一个文科生都看明白了你的理解,mRNA是人工做了一个不可以自我复制的模拟病毒,错。 不是不可复制,是必须复制,大量�...)就是您说的大量复制吓到俺了,还有最后一句,如果病毒变异了,用以前针对未变种的记忆对抗已经变异的病毒是有效还是无效;有利还是不利 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (8-8 17:03, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
(引用 Blzrd:就是您说的大量复制吓到俺了,还有最后一句,如果病毒变异了,用以前针对未变种的记忆对抗已经变异的病毒是有效还是无效;有利还是不利)这个也是mRNA有优势看截取的信息片段了
激发的免疫水平不一样[笑天 (8-8 17:06, Long ago)]
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(引用 Blzrd:就是您说的大量复制吓到俺了,还有最后一句,如果病毒变异了,用以前针对未变种的记忆对抗已经变异的病毒是有效还是无效;有利还是不利)您问我一个文科生这么复杂的问题那要看变的是哪里了[shipship (8-8 17:12, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼