(引用 pymess:相声咱两说，台上无大小嘛，，那我对不住了比方说啊，早上一出门，screech!!!!! 您被车撞了，植物人，完活。
您买了保险，您的父母老婆...)如果有人信
人赚不到认知以外的钱
那么。。 人也其实无法提前准备认知以外的风险
很多事情在后面 看 shihouzhugeluang。。 。 怎么都是那么合理 或者不合理
[小土 (7-12 8:40, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]21楼
(引用 pymess:相声咱两说，台上无大小嘛，，那我对不住了比方说啊，早上一出门，screech!!!!! 您被车撞了，植物人，完活。
您买了保险，您的父母老婆...)意外险 医疗 重疾等还是要买的但是投资储蓄类的 还是敬而远之吧
[720p (7-12 8:40, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]22楼
(引用 pymess:相声咱两说，台上无大小嘛，，那我对不住了比方说啊，早上一出门，screech!!!!! 您被车撞了，植物人，完活。
您买了保险，您的父母老婆...)所以你自己就是保险中介或者家属是保险中介吧。。
都说了我对真正的保险没意见，包括住院险，当然也包括你说的那种被车撞了的意外险。但现实中这些纯保险是赚不了钱的，保险公司真正获利的是那些储蓄险，投资连接险。
保险中介们爱卖的是这些。论坛上被complain最多的也是这些。这些产品不是诈骗是什么？卖这些产品的中介不是诈骗犯是什么？
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[seangoh (7-12 9:39, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]23楼
(引用 seangoh:所以你自己就是保险中介或者家属是保险中介吧。。 都说了我对真正的保险没意见，包括住院险，当然也包括你说的那种被车撞了的意外险。但...)So sorry, I am not good at selling things, AT ALL. I just want to speak out about my feelings regarding your recent comments. Clear?[pymess (7-12 9:50, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 pymess:So sorry, I am not good at selling things, AT ALL. I just want to speak out about my feelings regarding your recent comments. Cl...)你有表达你感受的权利别人也有发表别人观点的权利。
言论自由就这样，你赌不住别人嘴的。别人想说什么也不是你能干涉的。
何况认为储蓄保险/ilp属于诈骗的，在论坛上应该是主流观点。很多人都在抱怨，做鸵鸟装看不见有意义吗
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[seangoh (7-12 9:53, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]25楼
(引用 seangoh:你有表达你感受的权利别人也有发表别人观点的权利。 言论自由就这样，你赌不住别人嘴的。别人想说什么也不是你能干涉的。 何况认为储蓄...)Freedom of speech doesn't equal to personal attack and curse.you'd better get the definition of "Freedom of speech" correct first[pymess (7-12 10:01, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]26楼
(引用 pymess:Freedom of speech doesn't equal to personal attack and curse.you'd better get the definition of "Freedom of speech" correct firs)我跟你看法一样。人身自由 也不能像印度黑公交那种
太过分了。。 蚊子飞过去也要捂住屁股了。
怪人家晚上出门。。
国家 人权都最根本 是尊重。。才有别的。 与动物的区别
像动物一样的自由 不要也罢。
[小土 (7-12 10:09, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 pymess:Freedom of speech doesn't equal to personal attack and curse.you'd better get the definition of "Freedom of speech" correct firs)你要有啥干货来证明储蓄险/ilp不是诈骗，就详细分析。
不用屌英语，我不喜欢跟中国人说英文。
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[seangoh (7-12 10:20, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]28楼
(引用 seangoh:你要有啥干货来证明储蓄险/ilp不是诈骗，就详细分析。 不用屌英语，我不喜欢跟中国人说英文。)试过用中文，但好像完全无法被理解。言尽至此，多说无益。打住吧。I will stop here. [pymess (7-12 10:24, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
(引用 pymess:试过用中文，但好像完全无法被理解。言尽至此，多说无益。打住吧。I will stop here. )整个帖子又翻了一遍没发现你对储蓄险/ilp为什么不是诈骗有任何见解。你只举了车祸的例子，那属于消费型意外险，跟我说的根本不是一回事儿。
如果你没有干货的话，就不用回了。我不喜欢说废话。
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[seangoh (7-12 10:46, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
没错就是持证诈骗。华尔街的有些产品也是诈骗啊，所以有人要进监狱。
只不过华尔街的产品是骗机构投资者，卖保险是骗底层普通人。查了几个层级。但本质一样。
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[seangoh (7-12 10:48, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]31楼
(引用 seangoh:没错就是持证诈骗。华尔街的有些产品也是诈骗啊，所以有人要进监狱。
只不过华尔街的产品是骗机构投资者，卖保险是骗底层普通人。查了几...)诈骗其实不至于。 我是说法律意义上的诈骗。 不是茶余饭后发牢骚的诈骗。
之前也有网友举巴菲特和对冲基金对赌的例子了。 你不能说跑不赢股市大盘的各种基金都是诈骗吧？
储蓄基金也就是开始销售费用很高，然后钱拿去投给保险公司下面的基金经理管理，收费又再次较高而已。
基金经理的花红也跟业绩挂钩的。 这并不是骗子拿了钱就跑走不管那种情况。
储蓄保险对于有些人群是合适的：
1. 自己对金融市场毫不关心的，只想长期存一笔钱的。 大部分储蓄保险还是能达到3% 20年年化的。比银行活期或定期，在大部分时候都相对高收益些。差不多和 CPF 持平。
2. 钱多了要分散投资布局的。 比如钱要从不能自有进出的地方想办法出来。钱要从上一代平稳留给下一代，很久以后才可以取出。
3. 管不住自己手乱投资 乱买股票爆仓的。最后发现钱还是交给别人管好些。
不是专家，也就能想到这些了。 只不过卖储蓄保险又高达8% 10% 的 up front 销售费，也就是推销员报酬。 所以利益驱使销售员就不管服务对象是不是合适，努力推销了。 努力推销的东西多了去了，也不能说是诈骗吧。金龙鱼油也有推销，国产奶粉也有推销，章子怡还做国产奶粉广告推销。 都是工作而已。不必要求太高。
保险推销，房产中介，卖车的中介，都是劳动者。[BlancNoir (7-12 11:03, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]32楼
(引用 BlancNoir:诈骗其实不至于。 我是说法律意义上的诈骗。 不是茶余饭后发牢骚的诈骗。
之前也有网友举巴菲特和对冲基金对赌的例子了。 你不能说跑不�...)来来来给你贴个诈骗的定义
https://zh.m.wikipedia.org/zh-sg/%E8%A9%90%E9%A8%99
“诈骗”的核心就是以欺骗为手段获取不公平或非法收益。储蓄险/ilp论坛上多少人骂过了？他们为什么骂？如果当初销售时候 中介们就讲清楚回报会是这么差的话，他们还会买吗？骂的根本原因就是因为觉得自己被骗了——自己的实际收益和中介吹嘘的稳定收入稳定增值根本不是一回事儿。
你说呢？这不是诈骗是什么。
我没说跑不赢大盘就叫诈骗。但宣传的和实际结果不一样，肯定是诈骗。
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[seangoh (7-12 11:23, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]33楼
是呀要不然说中介是诈骗犯呢。 [本文发送自华新手机Wap版] [seangoh (7-12 12:41, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]34楼
(引用 seangoh:整个帖子又翻了一遍没发现你对储蓄险/ilp为什么不是诈骗有任何见解。你只举了车祸的例子，那属于消费型意外险，跟我说的根本不是一回事儿...)你贴子里的原文是“保险中介们就该死"，每个法律允许的行业都是混碗饭吃，没必要这么狠。[cosine (7-12 12:49, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 BlancNoir:诈骗其实不至于。 我是说法律意义上的诈骗。 不是茶余饭后发牢骚的诈骗。 之前也有网友举巴菲特和对冲基金对赌的例子了。 你不能说跑不�...)对，endowment并非一无是处ILP就是纯骗子了，如果你经纪推ILP，建议直接换人。 [本文发送自华新iOS APP] [小馋牛 (7-12 12:51, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]36楼
(引用 cosine:你贴子里的原文是“保险中介们就该死"，每个法律允许的行业都是混碗饭吃，没必要这么狠。)你混淆了法律和道德的界限不是每个国家的法律都限制所有行为的。
但并不意味着这些行为就是道义的。
你可以说每份保险合同都是受害人签了字的，但并不意味着中介们不是骗子。
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[seangoh (7-12 12:59, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]37楼
纯保险产品和其它保险产品要分开看待纯保险产品（主要是消费型保险）和其它保险产品（和投资理财有联系的，例如人寿或重疾险等）有很大区别，同意一个观点：但凡有投资成分的保险产品都可以不买。
个人经历：买过一份需要还20年的重疾险，4年后割掉了，花掉了几万块费用，因为计算了一下irr，持续投入的正收益几乎趋向于零…
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[万里之外 (7-12 14:08, 4 months ago)]
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sForum ][登录后回复]38楼
(引用 小馋牛:我的ILP交了十年钱了，刚割了亏了一两千，四万块要是十年前投美股，应该早就六七八万了。。 所以lz赶紧割了吧)10年才亏一两千我的8年亏了3K，亏了30% [本文发送自华新iOS APP] [乔巴巴 (7-12 14:27, 4 months ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼
(引用 cosine:你贴子里的原文是“保险中介们就该死"，每个法律允许的行业都是混碗饭吃，没必要这么狠。)其实觉得受骗的完全可以用法律手段捍卫自己的利益。 觉得被骗了，就准备好证据来个集体诉讼不就行了。
08金融危机后，各大银行，金融机构，被告了被罚款的例子很多很多。有些案子现在还在进行。
如果觉得保险中介是骗子，那你可以举证去告的。支持你。比在论坛上诅咒保险中介都该死，那可是有意义多了。
相信很多良心从业的保险也人士，也会支持你的。
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系统生成：由于楼层数受限，本帖实际回复的是 seangoh 的帖子 “你混淆了法律和道德的界限”
原地址：http://bbs.huasing.org/wap/xbbs.php?B=107_15120726[BlancNoir (7-12 14:27, 4 months ago)]
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