(引用 lgland:华为这次超预期，本想搞个14nm就欢天喜地了，结果连跳数级，各种阴谋论，怀疑论都出来了。 作为商业推销的典范，无疑是成功的，现在人都�...)是远远超过了预期，很可能是国内7nm可以量产的标志如果真是这样，就是历史性的标志事件，表示美帝的芯片围堵基本失败了。7nm基本可以救急，解决有无的问题。接下来就是继续追，解决好坏的问题。[qingni2 (8-30 16:18, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]41楼
各大博主有没有眼观量子纠缠的绝活 [本文发送自华新手机Wap版] [typhoonzj (8-30 16:27, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]42楼
(引用 青锋明:期望大陆芯片行业能够在20年内实现实质的突破美国的各方面的压制今后一段时间内只会加强，不会消弱。 中美竞争的加剧，对全球供应链会产...)20年你是对芯片行业有什么误解。现在中国在通用芯片上早已经自给自足，现在缺的也是高阶的芯片7nm一下，因为这个涉及到半导体制造最高阶段了，从这次mate60pro看，中国可能已经触摸到7nm的大门了。[斤欠草员人尔 (8-30 16:27, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]43楼
(引用 鸡兔同笼01:忠诚不彻底，就是彻底不忠诚。小青试图给自己打造成一个讲道理的中立的人设，也被打成跪族了。 你跟yhtxc这种彻底硬刚的人讲道理还可以�...)你这回复，让我想起了以前一个同学的外号， 醋精，哈哈哈。[qingni2 (8-30 16:38, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]44楼
zhuan fa华为 Mate60 “国产芯片”背后：中芯国际代工，矿机芯片练兵成功臣
你知道吗？来自矿机企业的订单一度占据了中芯国际 95% 的N+1产能。
昨日，最炸裂的市场信息来自于华为，闲暇之际水一下微信群，加密货币、股票、楼市的微信社群均不约而同谈及华为Mate60，在没有预热、没有通知、没有宣发的情况，华为突然以“先锋计划”的名义，提前在华为官方商城上架了新一代旗舰手机Mate 60 Pro。
大家最关心的莫过于那颗芯——芯片从何而来？
自2019 年5 月16 日被美国政府纳入实体清单以来，华为遭遇全方位的技术封锁，2020年9月14日，台积电彻底断供华为芯片，至此，华为无芯可用，至今已1081天。
如今，华为Mate 60 Pro确定采用华为海思自研的麒麟9000s芯片，共有 8 个核心，包括 4 大核 4 小核，主频最高 2150MHz，GPU 则为 Maleoon 910。
究竟是谁来代工这颗芯片？ 华强北第一时间出手，手机维修主播直播拆机，发现华为Mate 60 Pro的CPU上的编号是2035-CN，CN代表的产地是中国大陆，此前台积电代工的芯片是标注的是TW。
答案揭晓，Mate 60 Pro的芯片麒麟9000s由中芯国际代工。
根据网友的手机截图显示，麒麟为5nm工艺，但是技术专家普遍分析认为 9000S 并不是 5nm 工艺，而是中芯国际的 N+2。
中芯国际是中国唯一能够量产14纳米FinFET工艺的企业，N+1和N+2工艺都是基于14纳米FinFET工艺改进而来，并且基于DUV光刻机实现的，绕开了美国的禁令。（目前最先进的制程需要EUV光刻机）
中芯国际并没有公开表示N+1和N+2是7nm工艺，但是芯片行业普遍认为，N+1工艺相当于7纳米LPE（低功耗）工艺，N+2工艺相当于7纳米LPP（高性能）工艺。
Mate 60 Pro 出货似乎也公开了中芯国际N+2工艺走向成熟量产的信息，然而不少行业内人并不惊讶，早在2年前，中芯国际便早已开始代工N+1的7nm芯片，他们的客户是——比特币矿机企业。
2022年7月，国外著名「逆向工程」分析公司TechInsights 发布报告，他们拆解了比特币矿机企业 MinerVa Semiconductor 挖矿用的专用芯片，分析后确认这颗芯片是由中芯国际代工，制程为7nm。
根据MinerVa Semiconductor网站，这颗IC早在2021年7月就开始出货，由此可推断中芯在2021年年初，就有能力量产7nm制程。
行业人士向深潮 TechFlow表示，中国一站式IP和芯片定制领军企业，同时也是矿机芯片设计商芯动科技，是中芯N+1制程的首批客户，于2020年年底试产成功，MinerVa Semiconductor这颗挖矿IC，大概率由芯动科技「操刀」。
在新工艺的最初期，通常良率都很低，对于芯片代工企业而言，需要不断提升良品率，进而获得大量客户，但是这又需要订单试错，很容易陷入死循环。
苹果在台积电进行5nm研发中给予了不小的支持和配合，作为回报，台积电5nm产能的50%为苹果所用。
中芯国际没有台积电这样的号召力，但是幸运的是，遇到了“超低配版苹果”——嘉楠科技、芯动科技等矿机芯片设计企业。
矿机芯片既给了中芯国际订单（钱），也给了中芯国际练兵，提升良品率的机会。
根据矿机企业嘉楠科技电话2021年会议纪要，嘉楠科技2019年便开始与中芯国际合作，双方合作了14nm矿机芯片，并且中芯国际一度将95%的N+1产能给到了嘉楠科技。
矿机企业天然对先进制程工艺有需求，但是不代表晶圆代工厂愿意把先进工艺的产能给矿机企业 。
比如台积电不愁买家，各大手机公司排着队送钱，他们不一定能看得上矿机企业，矿业老大比特大陆曾经直接一次性全部付清所有费用才得到了台积电的产能。
三星获得了大量英伟达、高通订单，曾在2020年底通知不接区块链相关订单。
矿机企业需要先进制程的代工厂，中芯国际新工艺需要客户，两者一拍即合。
至于良品率，在其他芯片企业那儿或许是大问题，但是在矿机企业这儿，问题并没有那么大。
据行业人士介绍，挖矿专用IC结构较为单纯，RAM容量小，因此在新开发的制程投片，良品率会超过很多IC。
通常挖矿芯片在一个芯片中会堆积几十个甚至上百个core。这些core并行运算，并且互相不受影响。因此，普通芯片可能因为一个单元坏掉而报废，而挖矿芯片可能只会影响一个core，其他的core继续正常计算。
不同的芯片中，有的core坏的多，有的core坏的少，这就导致芯片的计算能力不同。这通常会通过筛片来解决。将计算能力更强的芯片组装成高端的矿机，计算能力弱的芯片组装成低端的矿机
一台矿机中会集成上百颗芯片，即便一两颗芯片完全坏掉也不会有太大的影响，这也导致矿机芯片对于良率容忍度较高。
总之，在中芯国际最需要客户来试炼最新的N+1N+2制程的时候，矿机芯片站了出来，也为如今华为 Mate 60 Pro 的推出打好了地基。
正如某位领导视察矿机企业所说，ASIC芯片也是芯片。[雪中悍刀行1 (8-30 16:49, 1 year ago)]
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(引用 雪中悍刀行1:zhuan fa华为 Mate60 “国产芯片”背后：中芯国际代工，矿机芯片练兵成功臣
你知道吗？来自矿机企业的订单一度占据了中芯国际 95% 的N+1...)ASIC芯片也是芯片application-specific integrated circuits (ASICs)
asic本来就是芯片啊，只是绝大多数量不大罢了。手机的soc严格说也是asic，只是现在量很大，变成了一直通用芯片。[qingni2 (8-30 16:58, 1 year ago)]
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(引用 雪中悍刀行1:zhuan fa华为 Mate60 “国产芯片”背后：中芯国际代工，矿机芯片练兵成功臣
你知道吗？来自矿机企业的订单一度占据了中芯国际 95% 的N+1...)好像有自己的厂 华为据报秘密建芯片厂规避美国制裁
美国半导体协会称，中国通讯巨头华为正在中国各地以其他公司名义秘密建造一系列半导体制造设施，以规避美国禁止其采购美国芯片制造设备的制裁。
综合彭博社、路透社报道，总部位于华盛顿的美国半导体协会指，华为自去年开始投入芯片生产领域，并获得中国政府约300亿美元（约407亿新元）的补助。目前，华为已收购了两座现有工厂，并且正在建造另外三座工厂。报道并未说明工厂地址。
华为在2019年被美国商务部列入实体管制清单，禁止美国供应商未经许可向华为提供半导体技术和产品。华盛顿此后也进一步禁止供应商向华为提供任何用美国技术、美国软件设计和制造的半导体产品。
[口水 (8-30 19:25, 1 year ago)]
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(引用 口水:好像有自己的厂 华为据报秘密建芯片厂规避美国制裁
美国半导体协会称，中国通讯巨头华为正在中国各地以其他公司名义秘密建造一系列半导�...)芯片竞争，如同核武器竞争只有正面硬刚一条路。目前大陆的芯片无法完全自主。
生产力的竞争，关键是人才，而且是几个关键人才，譬如钱学森之于核武器竞争。大众人才是重要的，但只是起着支持作用。目前大陆，并无世界级别的芯片类关键人才。靠内部培育，应是不务实的。唯一可行的道路，是靠海外顶级人才的回归。[青锋明 (8-30 19:38, 1 year ago)]
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(引用 qingni2:博主们都没有看芯片的 X 光机。有的话各拍个片子一下就清楚是不是了。)有人看了哎，说是21年的架构。。Cortex-A510芯片上的2035估计就是纪念20年第35周美帝封了华为制造芯片。并不是真的生产日期。[hula (8-30 20:32, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]49楼
(引用 青锋明:芯片竞争，如同核武器竞争只有正面硬刚一条路。目前大陆的芯片无法完全自主。
生产力的竞争，关键是人才，而且是几个关键人才，譬如钱学...)搞错了，钱老不是核武器，是空气动力学，搞导弹的。从这一点看，你并不了解国内历史，现状，
中国从古到今都是时势造英雄，各领风骚数百年，有留洋钱老也有本土于敏。
芯片现在是举国大计，中科院各个所都在攻关，只是低调而已，低调的发布也不说如这次。
实际上，大基金的几个头目被抓，市场化的攻关已经失败，你可能没有注意到任几次到中科院的新闻。[lgland (8-30 20:41, 1 year ago)]
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(引用 lgland:搞错了，钱老不是核武器，是空气动力学，搞导弹的。从这一点看，你并不了解国内历史，现状，
中国从古到今都是时势造英雄，各领风骚数百�...)我站在外人的立场你说的，我略知一二。
目前大陆芯片业，暂时不会有实质突破，因为还缺少关键的天才一般的领军人物，这样的领军人物，从未来倒回头来的时间脉络看，大概率只能来自海外，所谓画龙点睛。集国之力，必有突破。
两弹一星Wikipedia
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/%E5%85%A9%E5%BD%88%E4%B8%80%E6%98%9F
尽管我们已经不再是中国人，但这些故土前辈的精神和信念，应会支持着我们这些后来者，走前辈未走的路，写他们未写的诗篇。
[青锋明 (8-30 21:48, 1 year ago)]
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(引用 lgland:搞错了，钱老不是核武器，是空气动力学，搞导弹的。从这一点看，你并不了解国内历史，现状， 中国从古到今都是时势造英雄，各领风骚数百�...)现在基本就是工艺攻关，学校研究所的效率会高一些至少可以集中全国所有的力量，各取所长。研发仿制设备也是如此。把博士教授当工程师操作工用，效果肯定会好很多。[qingni2 (8-30 21:52, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]52楼
(引用 qingni2:现在基本就是工艺攻关，学校研究所的效率会高一些至少可以集中全国所有的力量，各取所长。研发仿制设备也是如此。把博士教授当工程师操作...)不是这样的在超级计算机下可以模拟制造芯片的过程和废品率。这看起来是工艺的问题，其实不仅仅是工艺的问题，更重要的是设计理念和设计方法论，还没有达到应有的阶段。[青锋明 (8-30 22:00, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]53楼
(引用 qingni2:现在基本就是工艺攻关，学校研究所的效率会高一些至少可以集中全国所有的力量，各取所长。研发仿制设备也是如此。把博士教授当工程师操作...)工艺攻关是原部委的下属研究院5G射频是中电科搞得[lgland (8-30 22:04, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]54楼
(引用 lgland:工艺攻关是原部委的下属研究院5G射频是中电科搞得)个人不觉得乐观我的导师老爷子即是大陆科学院的院士，也曾是大陆为数不多的少年班大学生，曾在新加坡某国立机构领军芯片研究。根据我的观感和认知，目前大陆科学院暂时还没出现类似的钱学森式的领军人物。[青锋明 (8-30 22:13, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]55楼
昨天拆解60pro看芯片的直播间人数直接10几万人，华为牛！ [本文发送自华新手机Wap版] [kusubudo (8-30 22:47, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]56楼
(引用 青锋明:不是这样的在超级计算机下可以模拟制造芯片的过程和废品率。这看起来是工艺的问题，其实不仅仅是工艺的问题，更重要的是设计理念和设计方...)看你的说法，想起了以前一个事89的时候，有个农村小哥冒充大学生去募捐，被抓了。为啥，有人问他大学学啥，答，算术，语文。[qingni2 (8-30 22:57, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]57楼
(引用 hula:有人看了哎，说是21年的架构。。Cortex-A510芯片上的2035估计就是纪念20年第35周美帝封了华为制造芯片。并不是真的生产日期。)如果真是20年就生产了，估计早就做出手机卖掉了。[qingni2 (8-30 23:01, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]58楼
(引用 qingni2:看你的说法，想起了以前一个事89的时候，有个农村小哥冒充大学生去募捐，被抓了。为啥，有人问他大学学啥，答，算术，语文。)认为是工艺问题的水准，与此农村小哥类似他们的困惑是：为啥设计好的芯片，制造出来没有按照设计要求出品，他们以此断定是工艺问题。在20年前，世界芯片业就有常识了：这首先不是工艺问题，而是设计者的设计理念和设计方法论仍旧是宏观世界的设计理念和设计方法论。
我们不必为此争辩，我持有相关三个国家的专利，并且TSMC和UMC都采用了我的专利中使用的设计理念和设计方法论。相关研究成果摘要以及论文摘要也在本地科研机构和大学可查阅到。
[青锋明 (8-30 23:19, 1 year ago)]
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(引用 青锋明:认为是工艺问题的水准，与此农村小哥类似他们的困惑是：为啥设计好的芯片，制造出来没有按照设计要求出品，他们以此断定是工艺问题。在20...)请问怎样才能找到你的文章想看一下，谢谢 [本文发送自华新iOS APP] [它山之石 (8-31 7:22, 1 year ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]60楼