(引用 qingni2:如果抗病毒是个奥运项目，目前中国就是挑战自我，在拿了冠军后，拖油瓶环绕的情况下，还想要更上一层楼，而不是随波逐流。
其他国家，所...)就好比在一间技校内周围都是学渣，躺平了，天天吃喝玩乐，就等毕业进厂打工。
确出了个一个学霸一枝独秀，当然格格不入，学渣们也肯定忿忿不平看他不顺眼，整天想着的是，别看这人整天装逼打电脑，最后还不是和我们一样进厂。
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[typhoonzj (3-31 8:09, Long ago)]
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香港基本上躺平了，援港的几千医护人员怎么办？还不如驰援上海 [本文发送自华新手机Wap版] [fqfp (3-31 8:13, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]22楼
(引用 青锋明:不够全面没有说清楚一个关键也是唯一关键的问题。解决了这个疑问，才可以更加聚合全社会的力量和人心，以对抗疫情，战胜疫情。这个关键的...)嗯，全世界唯有新加坡至今口香糖犯法层主不如写出个一二三四五，到底为啥？ [本文发送自华新手机Wap版] [shaokunlun (3-31 8:19, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]23楼
(引用 typhoonzj:就好比在一间技校内周围都是学渣，躺平了，天天吃喝玩乐，就等毕业进厂打工。 确出了个一个学霸一枝独秀，当然格格不入，学渣们也肯定忿�...)这和买房一个道理学渣早早意识到房价控制不住了，能买就赶紧买了。而学霸不信邪，一路读到大学，硕士，博士，圣斗士，坚信知识改变命运，可是似乎离买房的目标越来越远，于是在出租房继续发狠学习。[fqfp (3-31 8:30, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]24楼
(引用 fqfp:这和买房一个道理学渣早早意识到房价控制不住了，能买就赶紧买了。而学霸不信邪，一路读到大学，硕士，博士，圣斗士，坚信知识改变命运，...)哎哟 这学渣早就把人学霸秒成渣了还成天在学霸边上蹦跶，怀疑这是一精神学渣，再怎么变身都没用嘿嘿 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (3-31 8:59, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]25楼
为什么清零?很简单，共存，这两个字，伤害性不大侮辱性太强不是总说
这个病毒
专治不服[没钱买马甲 (3-31 9:25, Long ago)]
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(引用 青锋明:不够全面没有说清楚一个关键也是唯一关键的问题。解决了这个疑问，才可以更加聚合全社会的力量和人心，以对抗疫情，战胜疫情。这个关键的...)我觉得不是只有清零一条路，而是清零是最好的选择。貌似所有的国家都曾经封城，也就是清零。能清零的都想清零，之后不清零了是因为做不到，不是不想清零。有的是人民不配合，有的是政府执行力不够，有的是经济压力受不了。日韩澳大利亚新西兰封城，也就是清零的次数比中国多多了。不管发达不发达的美国印度等国，能清就清，清不了零就拿人命往里填就是了。医疗好的国家能救回来更多，医疗不好的就听天由命而已。
现在说的致死率已经下降到和感冒差不多了，但这是在投入了巨量医疗资源的情况下，感冒也这样防治的情况下，也死不了几个人。
现在只能说人类比较幸运，奥米克容毒性很小，就这传染力，要是毒性和得尔塔一样，全世界都得变成炼狱。
防病的角度来看，清零肯定是最好的，清零不清零不是清零本身决定的，而是其他因素决定的。经济，医疗，政府执行力，人民配合度等等等等，任何一方面顶不住了，都不可能再清零了。
中国之前一直清零，原因很简单，各方面都顶得住。以后不可能做到了。传染力太强，经济压力太大，人民紧绷神经几年了。
中国用清零政策成功拖到了病毒毒性变弱。经济上，自由度上做出了巨大牺牲。不得不放开的国家也等到了病毒变弱，牺牲掉一些人命。美国3亿人，死了100万，新加坡500万人，死了1000人，中国14亿人，死了多少呢？清零不清零，管控力度对死亡人数的影响显而易见。新加坡的死亡率在全世界应该是最低的了，即使按照这个比例，500万人变成14亿人，每天得死多少人？更不用说用美国的比例来算了。
中国以后清不了零了，不是因为清零不对，而是做不到了，但不能否定曾经的清零做出的巨大贡献。
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[天涯在何方 (3-31 9:27, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]27楼
(引用 天涯在何方:我觉得不是只有清零一条路，而是清零是最好的选择。貌似所有的国家都曾经封城，也就是清零。能清零的都想清零，之后不清零了是因为做不到...)清零不彻底＝没清零 [本文发送自华新iOS APP] [功夫熊猫 (3-31 9:31, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]28楼
(引用 没钱买马甲:为什么清零?很简单，共存，这两个字，伤害性不大侮辱性太强不是总说 这个病毒 专治不服)换种说法呗，就跟人民及夫妻肺片说，清零目的是共存，二者不敌对不矛盾。如果发现清零达不到共存之目的，那就别清了吧。。。 [本文发送自华新iOS APP] [Blzrd (3-31 9:37, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]29楼
为了防疫的大局继上周一名护士哮喘病发作未得到及时救治死亡后，网传上海又有一名哮喘病患者因耽误救治而死。
微博网友@Regene_53408 发帖称，上海市浦东新区航昌路376弄瑞祥苑804室昨天（30日）上午8点左右有居民哮喘病发作，邻居帮忙救治，并拨打120（救护车）和110（警车）。
随后，邻居下楼找到小区门口的110警车寻求帮助，但对方说：“工作地点和工作任务就在这里，不能走，不能动”。
接着，有一辆120救护车到达小区，但称是来救助202室病人的。救护人员得知804室病人也需要救助时，拒绝出借除颤仪，也未提供任何帮助，接到202室病人便离去。
第二辆120救护车大约9点40分才来到现场，经抢救无效，804室病人过世。
截至目前，相关微博已被转发超过16万条、评论近6万条。
上海东方医院的护士周盛妮本月23日哮喘发作，医院急诊部因疫情防控需要关闭，周盛妮未得到及时救治离世。对此，上海市卫健委主任邬惊雷25日说，医院在防疫的同时，要尽量减少对正常服务的影响，尤其是急诊服务，做好告知和引导，保障群众的急救需求。[fqfp (3-31 9:49, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]30楼
清零是人民群众的呼声， 是大家在那个环境里看到听到理解到的最好最正确的办法。
所以，肯定要清零。
如果以后看到听到理解到其他更好的办法，那以后就用那个其他办法，但不是现在。
[鸡兔同笼01 (3-31 10:18, Long ago)]
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sForum ][登录后回复]31楼
这不就是工作中领导说要A下面的人赶紧找数据做PPT，来show A是最好的选择嘛 [本文发送自华新iOS APP] [tracyfyy (3-31 10:31, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]32楼
(引用 天涯在何方:我觉得不是只有清零一条路，而是清零是最好的选择。貌似所有的国家都曾经封城，也就是清零。能清零的都想清零，之后不清零了是因为做不到...)有没有covid所有国家每天都要死人 每天都要死很多人新加坡现在搞了两年多 , 一共死了1200多个人，每年死亡人数600，低于普通感冒死亡人数。感冒每年还要死800。当然不过不特殊保护，人数会上升很多。
新加坡每年死亡率是大概是4.8人/1000人，新冠目前的死亡率大概是0.11人/1000人，占总死亡人数的2.3%
中国每年死亡率大概是7人/1000人，如果按新加坡这个新冠死亡率，新冠人数会占死亡人数的1.6%。每天有98%的人因为其他原因死亡，新冠占2%个不到。这2%可能也还有很大比例本来就是老弱病的，也可能在没有新冠的情况下死亡。如果中国这么算，就不会去坚持清零这条路了。都宣扬成洪水猛兽，外面到处是危险了，明显估算得高的多。
中国这么多聪明人，清零的代价国家层面可以算得很清楚，不清零的代价也是有很多人才能够算出来。只是不清零得代价里面得某些关键参数，看当局怎么设定了。参数一调，结论可能就很不一样。
但是调整得依据是什么？国内其实缺乏数据支撑。比如说新冠3-4天病情没有恶化就基本能自己康复不用管太多，比如说新冠转阴周期中位数是7天，大部分人4-9天，比如说最新变种潜伏期一般就3-4天。这些数据中国自己都没有，因为病例太少，没有系统研究，也没有长期实战经验。新加坡弹丸小国却摸得很清楚。按之前得舆论导向，国内也没有人敢借鉴别人的数据来发言，那不是跟国家唱反调吗。
我们祖国当务之急不是什么一刀切去清零不清零，而是先要认识现在得新冠，摸清规律。之后一切都能迎刃而解。
https://knoema.com/atlas/Singapore/Death-rate
https://knoema.com/atlas/China/Death-rate
[牛啊牛 (3-31 10:38, Long ago)]
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庄医生说的没错～现阶段并不具备开放的条件，动态清零是唯一选择。
只有等老年疫苗接种率上去了+特效药备足+方舱建足了，才有可能开放～[小菩提 (3-31 10:55, Long ago)]
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(引用 天涯在何方:我觉得不是只有清零一条路，而是清零是最好的选择。貌似所有的国家都曾经封城，也就是清零。能清零的都想清零，之后不清零了是因为做不到...)赞同，特别是这句话现在说的致死率已经下降到和感冒差不多了，但这是在投入了巨量医疗资源的情况下，感冒也这样防治的情况下，也死不了几个人。[qingni2 (3-31 11:11, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]35楼
(引用 牛啊牛:有没有covid所有国家每天都要死人 每天都要死很多人新加坡现在搞了两年多 , 一共死了1200多个人，每年死亡人数600，低于普通感冒死亡人数...)google的这个数据有问题。和singstat不一致。下面是从其他帖子摘录的。可以看出，21年比20年多死了近10%，2千多人。
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singstat 政府网站上有过去几十年的年死亡人数记录， 简单摘抄2016-2021年数据如下：
年份 总死亡数 粗死亡率（每1000人）
2021 24220 5.8
2020 22054 5.2
2019 21446 5
2018 21282 5
2017 20905 5
2016 20017 4.8[qingni2 (3-31 11:13, Long ago)]
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(引用 qingni2:google的这个数据有问题。和singstat不一致。下面是从其他帖子摘录的。可以看出，21年比20年多死了近10%，2千多人。 ===================...)谢谢查证 这么说新冠占总死亡人数比例更小了[牛啊牛 (3-31 12:17, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]37楼
(引用 牛啊牛:谢谢查证 这么说新冠占总死亡人数比例更小了)这是一种解读，当然也有另外一种，就是疫情有关的死亡人数可能不止官方的数据。因为冠病死亡的标准有一定的可操作空间，否则突然多出来的一千多人就没法解释了。[qingni2 (3-31 12:27, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]38楼
为啥不清零？反正我不上班也有工资拿当然在家呆着上网睡觉聊天舒服啊[业余打酱油 (3-31 12:31, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]39楼
(引用 typhoonzj:就好比在一间技校内周围都是学渣，躺平了，天天吃喝玩乐，就等毕业进厂打工。 确出了个一个学霸一枝独秀，当然格格不入，学渣们也肯定忿�...)问题来了第二名为啥不抄第一名的完美作业？退一万步讲，有什么问题是中药包和莲花清瘟不能解决的？作为第二名这点自信还是要有的。 [本文发送自华新iOS APP] [Joseph1021 (3-31 13:23, Long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]40楼