(引用 ybhcd:二战之后全球贸易体系就被构造成了先进国—经济附属国—追赶国—资源国 这个框架，从60年代开始德国到日本到韩国四小龙再到东南亚四小虎�...)贸易战LD顺着你的思路，中国在产业上吃掉德国和日本之后， 德日会怎么样，他们坐以待毙嘛？
吃完德日的产业，轮到美国呢，这不会是一个博弈论多方共赢的世界局势嘛？ [chenzi (12-10 14:17, Long long ago)]
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(引用 JenniferCrane:求科普，这位三朝元老是谁呀)三朝帝师一搜既知[qqdriver (12-10 14:33, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]82楼
给大家看个信息https://finance.ifeng.com/c/7iWEG6gkQPQ[Delibread (12-10 14:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]83楼
(引用 chenzi:自力更生是个伪命题比如日本台湾韩国这些国家的半导体产业并不完全是自力更生的结果
中国解放后完成工业化也是依靠了日本留下的工业基础�...)不能这么说，在又红又专时代，中国的计算机，精密仪器虽然不如美国但是不比日本差，更不用说重工之类了，只不过后来尤其是甩包袱时代按照造不如买买不如租的引导下把经济效益低的不少部门都给取缔了，一方面是减轻财政负担，另一方面也算是媾和西方利益。直到大使馆事件后才慌忙上马了一些非对称性打击项目……
即便现在，在不少领域也是采取两条腿走路的方式，比如飞机，除了商飞其实还有西安自主飞机，只是关注的少而已。无论是追赶国还是领先国抄作业都是初始阶段必要的一步，后面都是要靠自己实力的，就像材料和工艺领域，是需要不计代价的试错才能有真正的创新，不然总归受制于人，比如碳纤维领域，现在掌握工艺后批量生产价格便宜很多倍了
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[ybhcd (12-10 17:57, Long long ago)]
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(引用 chenzi:贸易战目前这位在做的事是，前5年利用反腐集中全力，事实上触动了很多贵族的利益。所以3月的时候绣线是不得不做的事情，防止接下来贵族的...)17年底的这个事情可能在权利延续性上的影响更大一些，主要体现在50后宰执者可以将全力棒直接跨过60后，直接交界给70/80后这种可能性，换句话说经成长于wg发展于改开时候的这代人，基于自身的经历，广泛存在对tg的排斥和不信任，而这种存在于同一年纪段的意识偏好很有可能会在未来的社会偏好上出现过大偏差，将火车驶离轨道，所以这种手段是有一定考量的，尤其是过去15年里，人事卡位的提前安排造成的种种投机，更是形成重重障碍 [本文发送自华新iOS APP] [ybhcd (12-10 18:06, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]85楼
(引用 chenzi:贸易战LD顺着你的思路，中国在产业上吃掉德国和日本之后， 德日会怎么样，他们坐以待毙嘛？
吃完德日的产业，轮到美国呢，这不会是一个博...)奥巴马说过，如果全中国人都喝上牛奶，美国和澳洲人民就没得喝了。。。中国如果垄断整个产业链，那就类似美苏对抗了。而在中国崛起之前就把中美利益捆绑的紧紧形成一荣俱荣一损俱损的局面，而rmb在过去也成为美元的影子货币，这就拖后了双方摊牌的时间，所以留给中国队的时间不多了……
至于你说的日德，或许会像现在意大利和法国那样吧……日本比较特别，如果朝鲜出现热战日本还有再次崛起的机会，不然就只能抓住中国这趟列车了
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[ybhcd (12-10 18:15, Long long ago)]
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(引用 ybhcd:不能这么说，在又红又专时代，中国的计算机，精密仪器虽然不如美国但是不比日本差，更不用说重工之类了，只不过后来尤其是甩包袱时代按照...)计算机这个栗子有异议北京电子管厂有个老清华写过回忆录，虽然上马研发晶体管和集成电路的时间比日本晚不了多少，但是结果差得不是一点半点……用国产集成电路设计的计算机根本没法用，差点连鉴定都过不了。 [本文发送自华新iOS APP] [bigmac (12-10 19:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]87楼
(引用 bigmac:计算机这个栗子有异议北京电子管厂有个老清华写过回忆录，虽然上马研发晶体管和集成电路的时间比日本晚不了多少，但是结果差得不是一点半...)文章链接在这里https://mp.weixin.qq.com/s/2SAH5yflq5K_Ta_-PTGadw [本文发送自华新iOS APP] [bigmac (12-10 19:41, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]88楼
从围剿中突围，在封锁中建国，从一穷二白，自立更生，这次老美可能又选错了对手[lgland (12-11 9:12, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]89楼
(引用 bigmac:计算机这个栗子有异议北京电子管厂有个老清华写过回忆录，虽然上马研发晶体管和集成电路的时间比日本晚不了多少，但是结果差得不是一点半...)这里不撕逼，关于技术史我想正常思维的人都应该知道tg是哪一个阶段开始与世界领先国差距越拉越大的吧。
另外，我还是搬出“20世纪科学技术简史”这本书给你吧，这个更适合右派们的口味。
最后，我也援引一篇观察网的文章：
https://www.guancha.cn/TMT/2015_10_26_338873.shtml
历史么，本身都是由观察者的眼睛决定的，大家保留自己喜欢的东西就好，不喜欢的就当没看见，和谐的避免撕逼开心就好
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[ybhcd (12-11 11:00, Long long ago)]
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(引用 ybhcd:这里不撕逼，关于技术史我想正常思维的人都应该知道tg是哪一个阶段开始与世界领先国差距越拉越大的吧。
另外，我还是搬出“20世纪科学技...)多谢指教摆事实讲道理，观点求同存异。
开心就好
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[bigmac (12-11 11:13, Long long ago)]
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(引用 ybhcd:这里不撕逼，关于技术史我想正常思维的人都应该知道tg是哪一个阶段开始与世界领先国差距越拉越大的吧。 另外，我还是搬出“20世纪科学技...)巴统组织很多人不知道[lgland (12-11 12:21, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]92楼
(引用 chenzi:贸易战目前这位在做的事是，前5年利用反腐集中全力，事实上触动了很多贵族的利益。所以3月的时候绣线是不得不做的事情，防止接下来贵族的...)7月的传言也并不是空穴来风弱弱的问一下，这个传言是指什么？[sgfreebird (12-12 9:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]93楼
(引用 sgfreebird:7月的传言也并不是空穴来风弱弱的问一下，这个传言是指什么？)难道是北戴河有人反对大大后来有了一尊的说法? [本文发送自华新手机Wap版] [匿名小ID (12-12 9:44, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]94楼
(引用 bigmac:多谢指教摆事实讲道理，观点求同存异。 开心就好)好书推荐Destined for War : can America and China escape Thucydides's Trap [本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (12-12 10:26, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]95楼
(引用 毛绒绒滴小河马:好书推荐Destined for War : can America and China escape Thucydides's Trap)book review
[花生豆 (12-12 10:37, Long long ago)]
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(引用 毛绒绒滴小河马:好书推荐Destined for War : can America and China escape Thucydides's Trap)多谢 [本文发送自华新iOS APP] [bigmac (12-12 17:01, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]97楼
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