(引用 sgfreebird:合纵连横刀哥，你的评论很犀利，都一一拜读了。有几个意见问题想发表一下，
1. 采用战国时期秦国张仪的合纵连横策略，在这个时期尤其重�...)兄歹，这些问题太犀利了，回答太容易出错，我就简单浅尝辄止的说一点看法：
1，发达国家的利益并非一致，即便是同一国家内不同利益集团之间也有激烈冲突，但是这些因素变量都比较大，所以关键还是自身的改革，外部需要提供一个缓冲环境。另外不应该低估发达国家目前遇到的困境。
2，你说的四个问题每个都能写几部书，我这没你的答案，但是有几点想法，首先这些问题不光中国独有，比如发达国家老龄化和贫富差距共存问题，比如中等收入陷阱和高房价问题，这就给我们带来一些案例可以研究，但是你也得知道在中国历史上出现的任何一个改革都是有群体牺牲的，我就不多说了。
3，反腐这把刀要看指的是谁，而中国历史经验告诉我们：矫枉必过正。这是个历史积累问题，目前只能说刹住了，但也意味着有效执行力降低了，本质上问题在还没有形成一股意识形态或者文化能够降低官和吏执行层面上的摩擦力，或者说中央和地方的权和利还没有理顺，这就是政治周期。
[本文发送自华新iOS APP]
[ybhcd (12-7 18:29, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]61楼
(引用 ybhcd:所以其实不少人是反对上一次大招的，其实归咎起来，这是跟权力有关系，分散的权力体系达不到其力出一的效果，但是吧，权力集中又绝对是不...)想看小说来个链接呗 [本文发送自华新iOS APP] [Stella_Yuhan (12-7 18:38, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]62楼
(引用 Stella_Yuhan:想看小说来个链接呗)找不到了，可能涉及敏感被删了 [本文发送自华新iOS APP] [ybhcd (12-7 18:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]63楼
(引用 ybhcd:开玩笑的啦，国内人才太多了，只是碍于规定或者不屑网络上发言而已，所以才有了我这种忽悠的市场，您当看戏乐呵乐呵就好，书说得好您给捧...)你太自谦了，你这水平至少可以开个茶馆，我想去卖茶叶，互惠互利xmlzj[风舞黑牛 (12-8 17:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]64楼
(引用 ybhcd:看待这个事件的另外一条中长期K线是什么呢？就是以60年为周期的全球政治周期，经济是直接受政治周期影响的，所以也可以从经济周期上来看�...)回复贸易战利益替代左右我并不认为床铺代表的共和党是右派。奥巴马代表的民主党是左派
抱歉不是科班出身，我的理解是，这2个党派用左右来分别是很不准的
拿利益集团和势力来划分2个党派，用这个基点，我会认为比较容易理解他们的出牌
共和党代表的是传统的经济利益，比如石油，化工，能源
民主党代表的是新兴的经济利益，比如以硅谷为代表的fanng等[chenzi (12-8 19:35, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]65楼
(引用 ybhcd:继续码如果我们跳出自身屁股利益来理性思考这场贸易战的话，出这么一个结论：贸易战的初衷和结果很可能相差万里。
美国大统领的贸易战目...)回复贸易战这里说下根据战后成功跨过中等收入陷阱的国家成功经验来看，成功的经验之一是承接发达国家产业转移这是天时，之二是强力政府根据自身要素禀赋偏好主导的产业政策这是地理，之三是劳动人口高度净增长这是人和。第一和第三中国基本都走完了
跨出中等收入陷阱的三个条件， 承接发达国家产业转移和政府主导产业政策还没走完，据我的了解，这2个应该是在同步进行。。具体可以了解下中国制造2025. 劳动人口高度净增长需要加人口素质。
资本主义发展到一部分就被官僚和权贵扼杀了活力，彻底沦为权贵资本主义。。金融圈利益相关团体等这方面的反腐
由于政权权利不够导致基层社会被其他势力填充，俗称黑社会化。。利用昆山反杀事件等舆论造势的社会整顿
由于矿产石油等资源私有化形成的寡头垄断着国家电力能源通信等资源。。国进民退
[chenzi (12-8 19:50, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]66楼
(引用 ybhcd:继续码上面码的这些是宏观的一些背景，也是促发历史中具体事件的背后力量，具体到某一件事上的诱导力量又有差别，比如说这次CFO的事件，�...)回复贸易战中国崛起所依靠的几个关键因素。。认同武备的暴兵，军队的改革和航母下水。 不太认同这几个关键因素排序
你似乎忽略了中央权力的集中（后面你有提到），民族的融合，对新疆，西藏和内蒙古的有效控制。。文化的自我认同问题。 我认为目前平提出和宣传的理论是有深层次的战略原因。这应该是某位军师肠胃的操刀
[chenzi (12-8 20:01, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]67楼
(引用 ybhcd:算结束了吧，从长中短三条k线的角度来看基本说完了，经验得知跨越中等收入陷阱成功的国家都承接发达国家产业转移带来的先进生产力，失败�...)回复贸易战这段说的太好了。 我主要的问题是看不清楚美国的意图。。cfo被捕的时间和新闻报道时间是很值得推敲的
接下来转某个我朋友角度，和帖子里某位层主接近：
中国有没有可能是美国在全球产业布局下的一个蛋， 上面是西方等为首的产业链上游，下面是一带一路等国家在产业链下游， 中间是我们，承上启下
[chenzi (12-8 20:18, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]68楼
(引用 ybhcd:兄歹，这些问题太犀利了，回答太容易出错，我就简单浅尝辄止的说一点看法：
1，发达国家的利益并非一致，即便是同一国家内不同利益集团�...)回复贸易战其实你知道我们高层在利用外部环境倒逼内部改革。
贸易战在全球化背景下是一个必然的历史事件， 我想说的是他们可能已经提前，并且早早在17年4月首次会晤时谈到过[chenzi (12-8 20:34, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]69楼
(引用 chenzi:回复贸易战利益替代左右我并不认为床铺代表的共和党是右派。奥巴马代表的民主党是左派
抱歉不是科班出身，我的理解是，这2个党派用左右来...)目前的政治频谱通常意义上讲都是分为左和右，或者红和蓝，红/国外右翼国内左翼代表保守主义，蓝/国外左翼国内右翼代表进步主义，美国首先是个基督新教国家，维系主流（目前白人仍然是主流）人群内部关系以及自组织关系基础的还是对新教的共识（托克维尔的观点却仍然成立）。两党制度的起源是从美国内战开始的，民主党的议员和代表是当时美国南部庄园主和奴隶主，而后进化成了自由主义和进步主义着实搞笑，而当年代表着解放奴隶给予劳动力自由的共和党则成了雇主企业家的代表。在最近数十年里，民主党的基本盘是雇员少数裔以及媒体（fanng这种互联网企业由于雇员主题来源复杂天生立场偏左自觉携带进步光环）也就是中产阶级居多。共和党基本盘是代表主流美国人从事的传统制造业和能源业业主。
两党的政治倾向在于民主党/蓝/偏好创新/容忍/社会平等（男女平等，同性恋，堕胎等等、就是普世价值）。共和党/红则强调文化传统价值以及社会稳定和宗教。
所以我说两党左和右，红和蓝并无大碍，既是放在中国也是没问题的。
[本文发送自华新iOS APP]
[ybhcd (12-8 21:24, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]70楼
(引用 chenzi:回复贸易战这里说下根据战后成功跨过中等收入陷阱的国家成功经验来看，成功的经验之一是承接发达国家产业转移这是天时，之二是强力政府根
...)我们在承接发达国家产业转移上已经是过去式了，上一次机会实在08之后，主要表现在高铁/核电等领域，现在则是在全球保守主义浪潮下可供承接的越来越少，因为中国完整的工业体系（目前就中美具有）和高素质人才储备，已经把同领域的外企干趴下了，剩下的产业基本都是些核心技术，属于有钱也买不到。所以才强调自力更生，千金买马骨。而中国的研发领域也早已从大学研究所转移至央企。
copy别人技术搞追赶的时代过去了，接下来就要靠自己了，而在新技术突破前会有一个寒冷长夜，会冻死饿死一批产业和企业。
[本文发送自华新iOS APP]
[ybhcd (12-8 21:33, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]71楼
(引用 chenzi:回复贸易战中国崛起所依靠的几个关键因素。。认同武备的暴兵，军队的改革和航母下水。 不太认同这几个关键因素排序 你似乎忽略了中央权力 ...)目前权利集中程度是不次于毛的，这个第一任的5年就在做这个事情，所以目前不存在权力分散的问题，至于你说的社会共识其实就是意识形态，这个不好说，我个人也不看好，目前把13亿人拴在一起的绳子就两个：一个是跟着tg能发财，另一个是民族主义。前者要求做大蛋糕（目前看短期不存在）和分蛋糕（搞了营改增，后果是私有企业生不如死，现在立马退回去搞减税），上一位搞分蛋糕的人动用了tg四大法宝之一，结果就去秦城了。。。所以我是略悲观，只是觉得资本利己主义纵横太久在没有文化和宗教约束的情况下，或许只有接受一次资本主义式的危机才能转向吧，毕竟老路不可以走邪路也不能走 [本文发送自华新iOS APP] [ybhcd (12-8 21:46, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]72楼
(引用 chenzi:回复贸易战中国崛起所依靠的几个关键因素。。认同武备的暴兵，军队的改革和航母下水。 不太认同这几个关键因素排序
你似乎忽略了中央权力
...)台上的领导都换了三波，人家位置都没动过，一副黑框眼镜，三朝文曲元老
搞学问的不能低估
[本文发送自华新iOS APP]
[ybhcd (12-8 21:49, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]73楼
(引用 chenzi:回复贸易战这段说的太好了。 我主要的问题是看不清楚美国的意图。。cfo被捕的时间和新闻报道时间是很值得推敲的
接下来转某个我朋友角度�
...)二战之后全球贸易体系就被构造成了先进国—经济附属国—追赶国—资源国 这个框架，从60年代开始德国到日本到韩国四小龙再到东南亚四小虎再到中国以及后面排队的金砖三国，这就是美元传导链。
只是其中的中国要在产业上吃掉日本和德国，这也是几年前有人认为中美产业链中间的德日才是美国的产业和经济敌人，中美不存在直接贸易冲突，这其实是有道理的，只是中国率先打破了地缘军事平衡，所以后面对应的受到了围堵，是不是好事呢？我觉得是
[本文发送自华新iOS APP]
[ybhcd (12-8 21:57, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]74楼
膜拜求问一下，tg四大法宝是什么？能否科普一下？ [本文发送自华新iOS APP] [johnhxx (12-8 23:27, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]75楼
灌水掠过[firestone (12-9 15:09, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]76楼
(引用 ybhcd:我们在承接发达国家产业转移上已经是过去式了，上一次机会实在08之后，主要表现在高铁/核电等领域，现在则是在全球保守主义浪潮下可供承�...)自力更生是个伪命题比如日本台湾韩国这些国家的半导体产业并不完全是自力更生的结果
中国解放后完成工业化也是依靠了日本留下的工业基础， 苏联的技术等支持
[chenzi (12-10 9:36, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]77楼
(引用 ybhcd:目前权利集中程度是不次于毛的，这个第一任的5年就在做这个事情，所以目前不存在权力分散的问题，至于你说的社会共识其实就是意识形态，�...)贸易战目前这位在做的事是，前5年利用反腐集中全力，事实上触动了很多贵族的利益。所以3月的时候绣线是不得不做的事情，防止接下来贵族的反扑让改革进行不下去，毕竟这是生死的问题。7月的传言也并不是空穴来风
无论反腐还是改革，触动贵族利益，当然贵族大部分肉身死绝了，那么全力集中就不是5年能够完成的，而这又是和改革是同步进行的，区别在于改革的阻力大还是小的问题[chenzi (12-10 9:49, Long long ago)]
[ 传统版 |
sForum ][登录后回复]78楼
(引用 ybhcd:台上的领导都换了三波，人家位置都没动过，一副黑框眼镜，三朝文曲元老 搞学问的不能低估)求科普，这位三朝元老是谁呀 [本文发送自华新iOS APP] [JenniferCrane (12-10 13:00, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]79楼
(引用 JenniferCrane:求科普，这位三朝元老是谁呀)复旦那个 [本文发送自华新iOS APP] [bigmac (12-10 13:49, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼