(引用 对牛谈琴也快乐:场面壮观！7000移民大军向美国挺进，翻墙跳河游泳无人可挡
他们都在赶着去挨子弹的？
...)按这个道理来说北漂的人都是去帝都为国吸霾的？人移民美国，可以有很多理由，可以为了常青藤大学，可以为了硅谷，可以为了发展机会，也可以简单的有碗饭吃，他们真不一定是冲着民主自由而去的。人去北漂也是一样的道理。
你们想表达的无非是说，雾霾是发展的代价，持枪造成的事故是自由的代价。可是不要忘记，治理雾霾和发展不是绝对的对立面，同样的禁枪和民主自由也不是绝对的对立面。欧洲就是例子，禁枪了一样可以民主自由。美国的教育，经济都很牛逼了，再加上民主自由也是很诱人，给他打99分完全没意见，扣掉的一分就是持枪造成的社会治安问题。要说这1分跟其他的99分相比，不重要。那么这不重要的1分，正是通往完美100分的障碍。
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[鹏哥 (10-24 11:24, Long long ago)]
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(引用 鹏哥:按这个道理来说北漂的人都是去帝都为国吸霾的？人移民美国，可以有很多理由，可以为了常青藤大学，可以为了硅谷，可以为了发展机会，也可...)拥枪-20分，吸毒-20分只剩60分了[shaokunlun (10-24 11:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]82楼
(引用 对牛谈琴也快乐:场面壮观！7000移民大军向美国挺进，翻墙跳河游泳无人可挡 他们都在赶着去挨子弹的？ ...)洪都拉斯是一个很糟糕的国家去美国比在洪都拉斯安全 [本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (10-24 11:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]83楼
(引用 shaokunlun:拥枪-20分，吸毒-20分只剩60分了)给对方辩友留点面子呵呵 [本文发送自华新iOS APP] [鹏哥 (10-24 12:10, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]84楼
end of discussion [本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (10-24 12:28, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]85楼
移步72楼从那里开始歪的，不能怪毛绒绒同学。 [本文发送自华新iOS APP] [鹏哥 (10-24 13:23, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]86楼
这个主题可以开个新帖但是跟这贴题目无关。这个逻辑好比说杀人比强奸更可怕，但是不能说明强奸是好的。 [本文发送自华新iOS APP] [鹏哥 (10-24 13:52, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]87楼
逻辑是一样的那还换回雾霾，雾霾是城市发展的代价，穷比雾霾可怕，不能说明雾霾是好的。
毛主席说枪杆子里出政权，按你的逻辑，枪也是新中国立国之本，为啥禁了？不同时代，就有不同国情，就有不同规则。
枪本身不是坏的，用在警察手里是维护治安，用在坏人手里就是残害无辜。我们禁枪，禁的是平民持枪，不是禁枪本身。讨论枪的好坏是偷换概念了。
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[鹏哥 (10-24 14:03, Long long ago)]
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牛逼无言以对，似乎被你说服了怎么办 [本文发送自华新iOS APP] [鹏哥 (10-24 14:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]89楼
穷比啥都可怕[DavidXia20 (10-24 14:47, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]90楼
另外我觉得美国应该反思，为什么邻国会变成这个样子。
当年美国侵略墨西哥，抢走了大片的土地。后来大量补贴国内的sugar farmer 让墨西哥的那些农民都破产没饭吃，没饭吃咋办？很大一部分加入了贩毒集团。
美国在war on drugs 上花了多少钱？所以说 Karma is a bitch[DavidXia20 (10-24 14:55, Long long ago)]
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(引用 毛绒绒滴小河马:洪都拉斯是一个很糟糕的国家去美国比在洪都拉斯安全)我觉得可以看一下是啥原因造成了这些南美国家这么乱。。。
[DavidXia20 (10-24 15:19, Long long ago)]
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(引用 DavidXia20:我觉得可以看一下是啥原因造成了这些南美国家这么乱。。。 )哪些杠精才懒得去看这些呢南美历史都懒得看的 [本文发送自华新iOS APP] [毛绒绒滴小河马 (10-24 16:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]93楼
好吧，是在中美洲，离美国近，别祸害的更厉害[DavidXia20 (10-26 12:40, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]94楼
以下节选自维基百科对洪都拉斯的介绍19世纪末，美国攫取了圣胡安西托地区的银矿开采权。20世纪初，美国联合果品公司和标准果品公司霸占北部沿海平原大片土地，发展香蕉种植园，并垄断大部分铁路、航运、电力和香蕉出口。到1913年洪都拉斯90%以上的对外贸易为美国所控制。而在第一次世界大战后，美国更加紧对洪都拉斯的政治控制和经济掠夺。多次出兵干涉洪都拉斯内政，扶植傀儡政权。在联合果品公司的控制下，洪都拉斯成为以香蕉種植為主的单一经济国家，香蕉生产发展很快，到1930年香蕉出口占世界第一位。1929年世界资本主义经济危机使洪都拉斯经济受到沉重打击,群众生活下降，人民起义不断发生。宏都拉斯国民党领袖蒂武西奧·卡里亚斯·安迪诺在美国的支持和策动下，于1933年攫取政权，建立独裁统治。1954年該國工人为提高工资、改善劳动条件和争取参加工会的权利举行大罢工，使美国對於垄断资本作出某些让步
[DavidXia20 (10-26 12:42, Long long ago)]
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我觉得和柬埔寨混乱的原因还是有差别的柬埔寨是大国博弈，当然美国扮演了很重要的角色。
但洪都拉斯完全就是美国后花园，是美国一手毁掉。有了前因，才有现在的后果。[DavidXia20 (10-26 12:49, Long long ago)]
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(引用 毛绒绒滴小河马:哪些杠精才懒得去看这些呢南美历史都懒得看的)凡是和自己观点不同的信息杠精们都不会看，看到了，也会假装看不到。。[DavidXia20 (10-26 12:51, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]97楼
(引用 DavidXia20:凡是和自己观点不同的信息杠精们都不会看，看到了，也会假装看不到。。)哈哈我看到他杠南美这个字眼儿就马上放弃任何回复了
你竟然还理他。。。
远离杠精
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[毛绒绒滴小河马 (10-26 14:32, Long long ago)]
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是么？还是要帮美国洗地？所以洪都拉斯现在这么烂都是内因，和美国没关系是么？
我回复你的维基百科节选没看到？
我佛了。。。。[DavidXia20 (10-29 11:31, Long long ago)]
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哪里会有全部90% 是美国的原因吧。
[DavidXia20 (11-7 14:13, Long long ago)]
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