(引用 我爱我家2:70-80 后的婴儿潮要老了基本的数学，养老金将来无以为继。 不过现在是最肥的时候，70-80 后还在辛勤的缴税，包括楼上 。等到70-80 后10年...)说到底的问题是：中国经济能不能持续发展关于养老金无以为继的说法十年前就有了，但是结果不但没有破产，而且每年养老金都水涨船高的增加。
为什么呢？因为国家经济发展了，过去12年以美元计算的中国经济总量增加了五倍，这就是养老金能够增长的底气。
至于说中国经济在未来20年或者更长的时间内，能不能保持中高速的增长，这个我之前发帖论述过，这里就不重复了。[唐甬 (11-7 20:40, Long long ago)]
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(引用 唐甬:其实没有人能够说清你退休的时候确定拿多少退休工资的因为其中的一个参考量是当年的平均工资。。。社会经济在发展，谁能清楚知道十年或者...)我爷爷1979年退休，工资37块2015年去世，工资3000左右。
36年，翻了80倍
我妈今年60岁退休，工资5000，我也不贪心，希望她80岁的时候翻个10倍就行，我也是差不多想20年后退休，到时候没准让我妈接济接济。
拭目以待。
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[走走 (11-7 22:28, Long long ago)]
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(引用 走走:我爷爷1979年退休，工资37块2015年去世，工资3000左右。
36年，翻了80倍
我妈今年60岁退休，工资5000，我也不贪心，希望她80岁的时候翻个...)呵呵，查了一下数据79年中国人均GDP大概400多人民币，2015年人均GDP大概5万人民币，增长了100多倍，你爷爷退休工资涨了80倍，基本同步。
如果你希望你妈妈20年后退休工资翻10倍，基本上中国人均GDP需要翻十倍，到50万人民币，也就是8万美元的样子。
也就是说要达到这个目标，20年后，中国14亿人口创造的经济总量需要达到112万亿美元。。。。。
2016年全球70多亿人民吭哧吭哧干一年，创造的经济总量大概是74亿美元。。。
目测有难度啊。。[唐甬 (11-7 22:51, Long long ago)]
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(引用 唐甬:呵呵，查了一下数据79年中国人均GDP大概400多人民币，2015年人均GDP大概5万人民币，增长了100多倍，你爷爷退休工资涨了80倍，基本同步。
...)所以多少是没什么难度的？6.5%的增速，12年翻番。第20年的时候是3.33倍。
这个有难度吗？
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[走走 (11-7 23:08, Long long ago)]
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(引用 走走:所以多少是没什么难度的？6.5%的增速，12年翻番。第20年的时候是3.33倍。
这个有难度吗？)这个也不能说没有难度如果能够保持6.5%的增速，在20年后中国经济总量超过30万亿美元，相当于目前全球经济总量的40%，世界前8大经济体里面另外7个的总和（美国+日本+德国+英国+法国+印度+意大利），也就是说中国一家可以单挑G8集团还有富余。
这是很牛很牛的经济奇迹了，自然是有难度的。
不过考虑到即使到了30万亿美元的总量，人均也就是2万美元出头，就是今天台湾的水平，似乎也不是完全不可能的。
[唐甬 (11-7 23:47, Long long ago)]
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(引用 唐甬:呵呵，我们折算一下直观一点： 95年的400元人民=95年的70元新币 （汇率5.7) 2015年的2500元人民币=2015年的532新币 (汇率4.7） 95年的...)系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除[newniu (11-8 9:45, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]66楼
(引用 唐甬:说到底的问题是：中国经济能不能持续发展关于养老金无以为继的说法十年前就有了，但是结果不但没有破产，而且每年养老金都水涨船高的增加...)系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除[newniu (11-8 9:48, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]67楼
(引用 唐甬:这个也不能说没有难度如果能够保持6.5%的增速，在20年后中国经济总量超过30万亿美元，相当于目前全球经济总量的40%，世界前8大经济体里面...)不能光看这些“大”数据中国的经济“奇迹”，是靠绑架了全世界的制造业，然后以此影响外汇债券汇率和本币发行量。再鼓动公民你拍一我拍二把房子凭空升值10倍，再换钱去其他国家换取优良资产。这个它的养老金体系一样，根本无以为继。爽了上一代和这一带，苦了下一代。[iND (11-8 10:56, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]68楼
呵呵，斑竹这么快就删贴有什么说的不是事实吗？还是这边要搞和谐论坛了[newniu (11-8 11:35, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]69楼
(引用 iND:不能光看这些“大”数据中国的经济“奇迹”，是靠绑架了全世界的制造业，然后以此影响外汇债券汇率和本币发行量。再鼓动公民你拍一我拍二...)对于未来的预测只有用时间来证明了不过看看睿智的新加坡政府在中国那么多投资，又提出达成中国经济顺风车的口号。。。似乎更多人是在看好中国的未来经济前景[唐甬 (11-8 11:36, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]70楼
这么纠结就别入不然以后遇到不顺就会埋怨，没有啥好处。坡县也有一些PR做志愿者就可以入的好学校，就是父母辛苦些咯。[rei331 (11-8 11:42, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]71楼
(引用 iND:不能光看这些“大”数据中国的经济“奇迹”，是靠绑架了全世界的制造业，然后以此影响外汇债券汇率和本币发行量。再鼓动公民你拍一我拍二...)这位又不是不懂这个道理多少年了。本来有个墙清净多了，现在墙没了又开始在这边表演了。
反驳了他几句就给删贴了，看来这位背后能力不小呢[newniu (11-8 11:48, Long long ago)]
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(引用 newniu:这位又不是不懂这个道理多少年了。本来有个墙清净多了，现在墙没了又开始在这边表演了。 反驳了他几句就给删贴了，看来这位背后能力不小�)理屈词穷之后的套路就是扣帽子了[唐甬 (11-8 12:14, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]73楼
(引用 唐甬:对于未来的预测只有用时间来证明了不过看看睿智的新加坡政府在中国那么多投资，又提出达成中国经济顺风车的口号。。。似乎更多人是在看好...)做生意啊。坡在新兴的制造业市场有投资，在很成熟的发达市场也有投资，有利可赚就上，不行了就撤。这又能说明什么？
[iND (11-8 12:17, Long long ago)]
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(引用 唐甬:对于未来的预测只有用时间来证明了不过看看睿智的新加坡政府在中国那么多投资，又提出达成中国经济顺风车的口号。。。似乎更多人是在看好...)自己看看新加坡GIC投资的地理分布http://www.gic.com.sg/report/report-2016-2017/investment-report.html
大头应该还是在欧美吧（美国34%，欧洲+英国18%），日本占12%，亚洲其他地方（主要应该是中港台、印、东南亚）总共加起来也就19%。
很多东西并不是你想象的那样。[japgolly (11-8 12:21, Long long ago)]
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(引用 唐甬:其实没有人能够说清你退休的时候确定拿多少退休工资的因为其中的一个参考量是当年的平均工资。。。社会经济在发展，谁能清楚知道十年或者...)有句话你还真说对了新加坡的CPF体系的确算不上寅吃卯粮，毕竟每个人的账户都是做实的。虽然CPF的总结余每年以10%左右的速度递增（最新余额已超过3400亿），但你本人没钱还是没钱，年轻人交的CPF是给将来的自己花的，不可能拿去养没钱的老人。
另外中国的退休金虽然参考每年当地的工资水平，还要乘以按照你社保缴纳基数和年限等因素算出来的一个系数。如果只是按最低标准交 而且只交满15年的话，到了退休年龄 每月也就拿个1000左右（现在的水平），肯定是不够花的。如果你真打算靠这个养老，那建议还是得多交。[japgolly (11-8 12:27, Long long ago)]
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(引用 iND:做生意啊。坡在新兴的制造业市场有投资，在很成熟的发达市场也有投资，有利可赚就上，不行了就撤。这又能说明什么？
)好的，既然您对中国经济前景这个话题有兴趣，就和您聊一下首先要说明，只是个人的预测，需要时间证明
中国经济发展到今天全球唯二的10万亿美元的规模——
不是一句简单的房价上升就能实现的，首先我们要看到经济保持持续发展的现有格局：
从产业结构上，我在之前说过，目前联合国将工业分类分为39个大类191个中类525个小类。
中国是目前全世界唯一拥有以上全部工业类项的国家。
中国和四小龙不同，中国有庞大而完整的工业体系。中国可以生产从火柴到轮船，从咸蛋到原子弹，从皮鞋到高速铁路几乎人类所有的工业品。这是连绝大部分发达国家都不能相比的。
这也是为什么中国工业产值超过美日德打包在一起，世界10大港口中占据7个的原因。
比如前几天有朋友提到中国的半导体行业，比如韩国台湾最多只能做半导体本身。中国一直在研究半导体的制造设备。现在中国已经在出口切片机、光刻机之类的设备了。等把这些设备做成萝卜白菜的价格，中国的半导体业象轻工、钢铁、机械、造船、通讯设备等产业一样席卷日韩台应该没有什么问题 。
最近几年华为、三一、振华之类的企业做的就是这样的事情。 其它产业也会出先这样的企业的，比如大疆。
谈了产业格局，再看看政治格局：
这里就要说一下中国的政治特色了，中共掌握政权决定了中国不会重蹈日本的覆辙，中共有很多缺点，但他们和美国人真刀真枪地进行过彻底的国际间交流，连你死我活的厮杀都不怕，当然不怕撕破脸皮了。所以当年美国人可以压国民党让新台币升值，可以压自民党让日元升值，但没法压老共让人民币升值。人民币升值，完全是老共控制下进行的。12年（05年汇改到现在）升了20％，平均每年1%多 ，和老美要求的一年升值40％相去甚远。日元可是在几个月内从360日元／美元升到240，然后又一次性地从240升值到160 。新台币当时是每天升值1分，三年升值40％（从40新台币／美 元升到26）。
有美国这么个盟友，日台经济不挂才有鬼呢。美国人很善于玩这种养 肥猪再吃肉的游戏。不可靠的盟友比强大的敌人更可怕，大概说的就是美国人。
中国现在富不富我不清楚，但现在肯定是强了。否则象中国现在这样满世界到处包山包海地抢资源，还在影响国际贸易的价值体系，有几条命都不够用。比如中国现在到处签的那个货币交换协议（SWAP ）就犯了不少一等二等列强的大忌讳。可谁拿中国都没有办法。现在欧美日经济这么衰，想不让人家用人民币交易也不容易。
[唐甬 (11-8 12:33, Long long ago)]
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(引用 唐甬:理屈词穷之后的套路就是扣帽子了)你的帽子还需要别人来扣？码字花时间回你贴就是纯粹浪费时间[newniu (11-8 12:43, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]78楼
(引用 japgolly:有句话你还真说对了新加坡的CPF体系的确算不上寅吃卯粮，毕竟每个人的账户都是做实的。虽然CPF的总结余每年以10%左右的速度递增（最新余�...)呵呵，我们来算笔账吧一个人2007年后平均工资5万元，15年后退休，个人年缴4000元（每个月300多块），15年缴6万元。个人账户养老金=个人账户储存额/计发月数（60岁为139月）
60岁退休时，月领取60000/139=462，也就是2022年退休可令养老金 2037（基础性）+ 462（个人账户）=2499元
当然，这个2037的基础性养老金只是现在水平，按照现在经济发展水平，2022年应该不止这些
[唐甬 (11-8 12:45, Long long ago)]
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(引用 iND:不能光看这些“大”数据中国的经济“奇迹”，是靠绑架了全世界的制造业，然后以此影响外汇债券汇率和本币发行量。再鼓动公民你拍一我拍二...)系统提示：该帖标题已被删除系统提示：该帖正文已被删除 [本文发送自华新iOS APP] [国王大道 (11-8 12:53, Long long ago)] [ 传统版 | sForum ][登录后回复]80楼